| inviato il 05 Novembre 2023 ore 21:42
Questo sta male assai |
| inviato il 05 Novembre 2023 ore 21:48
Veramente secondo me Najo78 ha centrato un punto, valido in generale (mica solo A1 vs Z9) e cioè che se vuoi fare comparazioni ed essere autorevole devi stare attento ed approfondire molto bene, altrimenti ti torna dietro un boomerang. |
| inviato il 05 Novembre 2023 ore 21:51
Ma ti riferisci a quello che parla per sentito dire?
La comparazione è stata fatta con tutte e due le macchine settate su riconoscimento bird o animali e tracking.
Poi se sulla A1 prende le bacche e sul forum gli dicono meglio disinserirlo perfetto, ma il confronto a parità di modalità rimane.
Tra l'altro, nell'altro 3D dei rosiconi, vengono citati solo gli interventi sul forum che fanno comodo non quelli di chi gli dice….che in quel contesto devi disabilitare il riconoscimento automatico su A1
Meglio approfondire prima di parlare
Qui chi è intervenuto da possessore di A1 facendo una replica competente è stato trattato con rispetto, puoi leggerlo qualche risposta indietro
Quelli che invece parlano per sentito dire solo per s.fo.ttere, primo sì prendono per il culo da soli, secondo vanno sempre accompagnati alla porta
Gente incompetente che contribuisce zero a qualunque discussione
Per fortuna che era quello che dormiva tranquillo, non c'ha dormito per aprire un suo 3D all'unico scopo di denigrare |
| inviato il 05 Novembre 2023 ore 22:10
Mi spiego meglio.
Ad uno stesso risultato - una eccellente funzionalità - ci si può arrivare in modi diversi, a chi interessa il nome della funzione?
Sono macchine diverse con miliardi di algoritmi e settaggio alternativi, non esiste - non può esistere - una "pari modalità".
Pur non avendo la fotocamera, Najo78 ha evidenziato qualcosa che in fondo lo stesso autore (bravissimo) del video - con una simpatia e understatement che gli rendono merito - ha sostanzialmente riconosciuto.
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| inviato il 05 Novembre 2023 ore 22:12
Ripeto: guardatevi il video così evitate di fare figure barbine con chi lo ha visto e sentito
O letto con i sottotitoli in italiano |
| inviato il 05 Novembre 2023 ore 22:32
A1 infallibile fino a quando non incontra 1 albero nel qual caso va settato adeguatamente il tree af
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| inviato il 05 Novembre 2023 ore 22:41
Rivisto la parte di video in discussione (l'avevo visto in inglese ma ora in italiano, magari mi ero perso qualcosa che i madrelingua qui presenti avevano colto), confermo e ribadisco il mio pensiero, ma qui qualcuno é più realista del re (invece molto equilibrato e di buon senso).
Arci il tuo é manico, se sei capace scatti bene pure con la pellicola  |
| inviato il 05 Novembre 2023 ore 23:15
Anche io sono milanista...ecco perché mi rifugio negli acquisti compulsivi....per dimenticare |
| inviato il 05 Novembre 2023 ore 23:22
Marco mi sa che allora acquisterai diversi oggetti costosi da qui e sino a maggio del 2024...almeno |
| inviato il 06 Novembre 2023 ore 7:56
Del video di Perry se ne parla chiaramente anche su altri siti non solo qui.
Una cosa che evidentemente è stata moooolto sottovalutata è che Steve Perry ha altresì dimostrato che quando un uccello è fuori fuoco, la Z9 sembra trovarlo più velocemente e agganciarlo facilmente.
E questo è ancora di maggior importanza posto he le 2 lenti usate, 180-600 e 200-600, montano motori diversi: stepper nel primo caso e lineari nel secondo caso.
E sebbene dai test di velocità di af (da minima maf ad infinito), più volte espletato dallo stesso Perry il Sony risulta mettere a fuoco un po' più velocemente del Nikon, nel video di confronto risulta invece come nella stessa identica situazione l'accoppiata Nikon mette a fuoco più velocemente rispetto all'accoppiata Sony
Qualcuno ovviamente non l'ha capito o ha dovuto sminuire la scoperta e ha dovuto dire che il test è farlocco, non vuol dire niente, etc etc etc...
E questo tralasciando volutamente il tema della conferma della maf dei 2 sistemi che, cosi x come più volte evidenziato da Thom Hogan, lavorano in maniera diversa laddove mentre Sony tende ad anticiparla (nonostante la conferma di maf i primi 2 frame sono di regola non corretti) quello Nikon tende invece a "ritardarla" (con i primi 2 frame che sono in pratica sempre corretti).
E solo chi usa ad esempio nx studio con attiva la conferma della maf capisce di cosa sto parlando
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| inviato il 06 Novembre 2023 ore 8:24
“ When I had the A1 I tested it shooting over water and that was certainly one area that it struggled. Seemed to do better the larger the bird was in the frame.
Regarding the animal vs bird detection, one thing I noticed early on and have been convinced of since day one is that animal detection seems to recognize fur. I've commented on this in previous discussions in the forum. Now after seeing this I'm more convinced than before. If they removed that from the algorithm for bird detection that could explain the difference. Sure seem plausible with your examples in the video.”
“ Arbitrage is spot on with respect to using wide, tracking on the A1, I simply didn't use it for BIF against water or busy backgrounds for the reasons mentioned. Otherwise, it was great for land mammals, perched birds, etc.”
“ I just had to jump on here and give you a tip on preventing (or at least decreasing) that type of behaviour in Sony Wide or Zone....turn off real-time tracking....go back to the good old days of non-tracking Wide and Zone (with Face/eye detect active).
I've tested this a lot and if you use Wide with tracking on it is always getting confused by water like in the gull example. With tracking off it is much better. Maybe not as good as the Z9? I'm not sure having not used 4.1 myself. But it makes a huge difference.
I only use Tracking AF for my "perched bird" custom button where I start off from an Expand Flex Spot or Small Flex Spot and can therefore direct the AF to start properly.
For all other birds and BIF I never have tracking on as it IMHO sucks.”
Qui sopra i commenti dei possessori di A1 sul forum di Perry, per trasparenza, lui ha risposto cortesemente.
In un altra risposta ha detto ….non la uso da un po', ma la sostanza è nella risposta qui sotto.
Altro che aprire altri 3D pescando quello che più è utile per screditare.
Lui dice ….non ho disinserito il tracking che su la Z9 era inserito. Altri suggeriscono di disabilitare il subject detection. A casa mia questo è mettere una pezza non scegliere la modalità giusta.
Questo può succedere in pochi casi anche su Z9 e ho un Fn sempre su punto singolo, ma ora con il FW 4.1 su uccelli sembra che questi “workaround” siano sempre meno richiesti
“Ahh, good to know. We tired multiple methods (and I think that may have been one of them), but didn't' record it all. However, I don't think I tried it without tracking in that particular example. Something else to try :)”
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| inviato il 06 Novembre 2023 ore 9:13
Per me questo video è solo l'ennesima dimostrazione di qualcosa che, in realtà, si sapeva da sempre.
E cioè che ogni macchina va settata correttamente per ottenere il miglior risultato.
Nonostante ci sia chi ancora racconta, anche su video prezzolati che qui vengono spesso proposti come il verbo della fotografia, che con le Sony non devi pensare a nulla ma la devi solo direzionare ed avrai il top del top.
Per il resto tutte le ammiraglie di oggi hanno prestazioni eccellenti, presa la mano e studiato il corposo manuale, il risultato dipende solo dalla testa del fotografo, anche in condizioni sfidanti. |
| inviato il 06 Novembre 2023 ore 9:29
“ Per il resto tutte le ammiraglie di oggi hanno prestazioni eccellenti, presa la mano e studiato il corposo manuale, il risultato dipende solo dalla testa del fotografo, anche in condizioni sfidanti. „
Ampiamente d'accordo, la testa del fotografo rimane il "manager" della situazione.
Sicuramente il FW 4.1 avrà ancora margini di miglioramento per coprire scenari dove il sistema di riconoscimento fallisce, nulla è perfetto.
Fondamentale è conoscere i limiti per avere la soluzione che li aggira e questo vale per tutte le fotocamere di punta, sbagliato pensare che siano infallibili perché il tracking, il riconoscimento sagome, etc.
Se la A1 ha problemi in scenari confusi per riconoscere un uccello, credo ci sarà un tasto funzionale che gli permette il punto fisso, useranno quello, amen. Soluzione primordiale ma efficace.
Se la Z9 anche trova difficolta con tracking e riconoscimento in alcuni contesti...stesso discorso, basta usare la testa, avere l'alternativa per superare il problema e portare lo scatto a casa.
Io ho sempre fatto questi discorsi su come approcciarsi al mezzo, anche quando non avevo una Z9, ora i limiti della Z9 sono diventati più esigui essendo una macchina fotografica con alta affidabilità nelle sue performance, ma bisogna sempre capire bene il mezzo e essere pronti ad aggirare i limiti.
Anche il MF puo andare bene, il fine è portare a casa lo scatto
Inutile accanirsi contro il mezzo, e su questo argomento di 3D ne ho visti tanti, lavoriamo sulle nostre capacità tecniche
Perry ha fatto un errore nel suo video, avrebbe dovuto mostrare che in quello specifico scenario doveva passare su A1 a punto singolo, cosi sarebbe stato tutto più lineare e non avrebbe dato margine ai detrattori delle sue indiscutibili competenze.
Anche i più bravi posso commettere delle leggerezze |
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