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Panasonic G9 II, l'annuncio ufficiale (parte 2)


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avatarsenior
inviato il 08 Ottobre 2023 ore 0:10

Adesso abbiamo la pubblicità scentifikah :-) Il micro va benissimo se costa poco o se avete le mani nane e un sacco di flash. I fotoni purtroppo sono testardi e non guardano grafici o video del tubo (tubo in ambo i sensi).

avatarsupporter
inviato il 08 Ottobre 2023 ore 0:15

No, no…. La granella a bassi iso non è un problema come molti sostengono. Il problema del m43 è che stirando i file perdi la resa cromatica. Il problema è che nei grafici tengono conto solo del segnale rumore (almeno credo altrimenti non si spiega) e non di come “tengono i colori” .
Quando i blu diventano verdi e i rossi diventano viola non è un problema di grana o di bassi iso.
Questo è un ragionamento empirico che non so spiegare a livello tecnico e che neanche provo a capire perché non sono un ingegnere elettronico. Poi c'è chi usa solo i jpg in macchina e chi come me scatta esclusivamente in raw perché ricerca la migliore QI e non ha nessuna necessità di fare 12mila scatti al giorno da consegnare.
E' solo una questione di necessità personali e per questo non c'è youtuber che tenga nella scelta di una fotocamera.
Prendi l'af… nei video vedi i quadratini tracciare gente che corre , che balla, che si droga … poi quando fai una raffica hai due foto a fuoco e 8 da buttare. E ti rendi conto che molti video non hanno senso. La stessa r6mkii è molto solida nell'af se scatti con la raffica lenta. Già a 20fps i risultati crollano sensibilmente.

Ma siamo ot.
Io credo che lato Qi questa pana non aggiunga molto ai modelli precedenti se non un minimo di risoluzione in più. Dovrebbero adeguarsi lato af ma, come giustamente facevi notare, non si sa perché manchi sempre qualcosa…. E se manca alla om1 figuriamoci a questa. Anche la g9 doveva essere una rivoluzione per lo sport. E sappiamo come è andata.

avatarjunior
inviato il 08 Ottobre 2023 ore 0:21

Io credo che a parità di tecnologia le differenze in termini di resa ad alti iso e gamma dinamica siano proprorzionali alla superficie del sensore quindi, sempre ricordando la premessa iniziale ( a parità di tecnologia ), un sensore m43 ha circa 0,7 stop di svantaggio rispetto ad APSC e due stop di svantaggio rispetto a FF. Questo porta a dire che l'APSC, in termini di resa ad alti ISO e Gamma Dinamica è più prossimo al m43 che non al FF.

Questi ragionamenti basilari li può fare chiunque, non bisogna essere esperti del settore: basta avere un minimo di conoscenza su cos'è un sensore digitale, sui vari formati in gioco, e saper fare una semplice proporzione tra le aree delle suoerfici.

Questi rapporti prestazionali tra i vari formati possono essere rimescolati quando viene rilasciato il vincolo sulla tecnologia utilizzata ma questo ha poco senso perchè è chiaro che un sensore m43 di ultima generazione potrebbe eguagliare, se non addirittura superare un sensore FF di 10 anni fa ma non può sognarsi di fare altrettanto con uno attuale e lo stesso dicasi per gli altri formati.

Mi sembra tutto talmente ovvio, anche quello che ho appena scritto io MrGreen , che non capisco perchè quando si parla di m43 si vada sempre a paragonarlo com APSC e FF (non mi riferisco a te Campos.85,parlo in generale) mentre il sistema andrebbe apprezzato ed utilizzato per quelli che sono i suoi punti di forza e non di debolezza, ovvio pure questo!

Come dire, sono un fotografo che copre eventi in locali notturni dove non posso usare il flash e punto su una OM-1 o G9-II: che dite avrò fatto bene o ne rimarrò deluso dai files a 12800 ISO?

Oppure, mi serve una fotocamera da portarmi nei miei viaggetti o gite fuori porta, dove possono servirmi focali dal 24mm ai 200-300 mm equivalenti e punto su una bella FF: che dite, a fine gita potrò lamentarmi del peso e dell'ingombro dell'attrezzatura?

In tutto questo l'APSC sta nel mezzo ed a volte potrebbe essere un bel Jolly altre potrebbe essere il nè carne nè pesce.

Insomma ad ognuno la sua attrezzatura Sorriso


avatarsupporter
inviato il 08 Ottobre 2023 ore 0:25

La z50 ha un ottimo file. Mancano all'appello alcune ottiche per me fondamentali come un 10-20 o simile. Poi lato af ha dei limiti.
Ottima macchina ma con cui non puoi far tutto.
C'è poco da fare … ad oggi Sony è l'unico brand che fornisce la possibilità di avere un corpo ff e uno aps con i relativi corredi intercambiabili. Nikon si sta avvicinando ma le manca il corpo performante. Canon non si capisce come ragioni. Tra la chiusura vs sigma e tantomeno e tra lo scarsissimo corredo lenti aps ti fa passare la voglia anche solo di valutare un corpo apsc

avatarsupporter
inviato il 08 Ottobre 2023 ore 0:30

Bo? A 40 fps (che Comunque per me sono inutili) io ho notato che perde i tracking molto facilmente sui soggetti che vengono in contro … parlo di roba piccola). Scendendo a velocità H è bello solido. Molto simile alla a9 … ma vado a memoria. È vero, anche se non ha sensore impilato il blackout e molto ridotto come anche il rolling shutter. C'è ovviamente ma ci si convive abbastanza bene

Per il discorso GD allora ti do ragione. Pensavo ti riferissi al rumore del file a bassi iso.

avatarsenior
inviato il 08 Ottobre 2023 ore 9:19

@gipas nella pratica ogni macchina ha un processore che ha un ruolo fondamentale… non è solo questione di sensore. È grazie a lui ße ke differenze tra i diversi formati non sono così marcate

@lespauly se è 12/28 anziché 10/20 non va bene uguale?

avatarjunior
inviato il 08 Ottobre 2023 ore 9:45

@Gfirmani: giusto quello dici e se lo stesso processore d'immagine lo abbini a sensori dei vari formati otterrai le differenze di cui sopra (discorso riferito lo stesso marchio).

Nella pratica è chiaro che il discorso non possa essere rigido come il mio ma, posto che la tecnologia è bene o male alla portata di tute le case, questi rapporti di forza tra i vari formati possono variare di poco ma restano quelli per cui le scelte su quale sistema scegliere dovremmo farle in base alle nostre esigenze specifiche.


avatarsenior
inviato il 08 Ottobre 2023 ore 10:42

@gipas in realtà se sui sensori piccoli il processore fa degli interventi, non è detto che li replichino sui formati maggiori, perché poi perdi in lavorabilità del file. Per cui direi che in una stampa difficilmente ti rendi conto con cosa è stata scattata, ma chi ha lavorato il file probabilmente ha avuto meno possibilità di intervenire su file già ben processati dal processore

avatarsupporter
inviato il 08 Ottobre 2023 ore 13:09

****
@lespauly se è 12/28 anziché 10/20 non va bene uguale?
****
Tra un 18 e un 15 mm c'è tanta differenza? Senza contare che nel FF si arriva anche a 14, 12, ecc… non è propio la stessa cosa.

avatarsenior
inviato il 08 Ottobre 2023 ore 14:09

Possiedo 8-16 sigma apsc e quando ti ritrovi un 11mm la differenza la noti.

avatarsenior
inviato il 08 Ottobre 2023 ore 15:11

@lespauly la differenza c'è, ma non è che rinunci a scattare se non hai proprio la focale più spinta. Non c'è il 10/20, ma il 12/28 e qualche fisso di terze parti anche più spinto

avatarsenior
inviato il 08 Ottobre 2023 ore 15:46

Vecchi decrepiti, correte a prendere l'aifon 15 titanium

avatarsupporter
inviato il 08 Ottobre 2023 ore 15:57

@Gfirmani, ovviamente non è che se c'è l'hai non la usi perché non hai un 10. Se però non hai nulla e devi decidere cosa comprare una riflessione la fai. E sinceramente ora Sony ha molte più alternative.

avatarjunior
inviato il 08 Ottobre 2023 ore 16:41

vabbè poverino ma quello è un noto fanboy sony con un ego smisurato MrGreen

Ci sono state un paio di volte dove avrei voluto rispondergli per le rime su alcune dichiarazioni fatte sui suoi video (come ha fatto Mattia sul video di RDP), ma po ho lasciato stare e non lo seguo più. Lui nasce videomaker con la GH5 poi si abbandona al FF di Sony. Da qualche mese dovrebbe essere ritornato in casa Lumix con la S5ii e S5iix e probabilmente avrà una collaborazione con Panasonic, così come Fabio Porta che ha lasciato la A7iii per la S5 ed ora collabora con Panasonic. Quindi sono recensioni da prendere con le molle e si capisce anche del perché Simone abbia recensito la G9ii, solo per la collaborazione che c'è con Panosonic (se non sbaglio fa dei workshop per Panasonic, ma non vorrei dire cavolate). Fabio però a me piace. Forse fin troppo scolastico in queste ultime recensioni, dovrebbe avere un pò più di coraggio.

A memoria, l'unica macchina presa nuova ed ancora in produzione è stata la Panasonic G9 che nel 2021 acquistai a 749 € ufficiale Fowa con 4 anni di garanzia ancora in corso: non si poteva dirle di no e per me rimane ancora una signora fotocamera, sicuramente non 2,54 volte inferiore alla Mark II come la differenza di prezzo lascerebbe intendere! MrGreen

Idem con patate, e non credo di venderla visto il prezzo stracciato con la quale l'ho presa. Quando sarà il tempo gusto, OM-1 o G9ii.

E avanti ... improvvisamente si sono accorti che esiste ..e sono diventati tutti esperti di micro 4/3 MrGreen
( fino ad ieri non sapevano neppure cosa fosse )

Però c'è da dire che ci sono in giro molti video non italiani, fatti da quando è uscita la Om-1, di fotografi che usavano FF e che sono rimasti piacevolmente sorpresi dal m43 che non avevano mai usato e che ora usano insieme al corredo FF.

Detto cio, se la G9ii a 100ISO e con questo benedetto Dynamic Range Boost lavora bene a bassi ISO, e se è megliorata realmente di 1 stop ad alti ISO con i 6400 più puliti di adesso, insieme a tutte le caratteristiche aggiunte, secondo me Panasonic ha fatto un buon lavoro. Ad un prezzo allettante ci sono tutte le ragione per prenderla.

avatarjunior
inviato il 08 Ottobre 2023 ore 16:49

Ad un prezzo allettante, che però non ha.

Poi boh, non so voi, ma a me il fatto che abbiano usato il corpo della S5, quindi FF e così grande non mi attira molto.
Cioè, se voglio una macchina grande prendo qualcos'altro, se scelgo il micro è per risparmiare ingombri, oltre che peso che poi è relativo.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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