| inviato il 17 Ottobre 2023 ore 22:53
No, intendevo rispetto alla gamma DJI, ovvio che non vado a chiedergli un parere sulla concorrenza.
Che poi nemmeno l'ho preso un gimbal, per ora sto bene senza.  |
| inviato il 17 Ottobre 2023 ore 23:00
Approfondirò con lo zhiyun M2S, ma si può tenere aperto lo schermo sul gimbal? |
| inviato il 17 Ottobre 2023 ore 23:06
In questo momento non sono un nikonista.
Ma lo sono stato dal 1970 al 2002 ...
Se Nikon mettesse in una futura Z30 un mirino, sulla sinistra, girevole verso l'alto a 90° tipo la GX8 della Panasonic andrei a prenderla al day one in Giappone.
Detesto il continuo look reflex pentaprisma (che anche occupa spazio). |
| inviato il 17 Ottobre 2023 ore 23:26
mah, io ho anche un modello che costa la metà ma al confronto fa pena.
Non riesco a bilanciarlo, non stabilizza piu' di tanto. Avevo voluto risparmiare ma e' sempre stato un problema utilizzarlo prima con una videocamera 4K Panasonic, poi con D3300 e con Zfc e Z30.
Deluso da quel gimbal ho voluto provare il DJI e (una volta fattaci la mano le prime volte seguendo i tutorial specifici ed il manuale) lo bilancio ormai in poco tempo.
E' stabile e funziona bene.
Lo zhyun Crane M2S non lo conosco, ma mi e' bastato l'errore con il gimbal precedente che ho evitato di provarlo (magari va meglio del mio precedente gimbal ma ne volevo uno definitivo).
Visto che a Milano c'e' lo store DJI, ho già il drone Mini Pro 2, e la Osmo Pocket 2 (che ha accusato rottura del gimbal credo per qualche colpo che ho dato io involontariamente, l'ho portata fisicamente allo store DJI chiedendo di poter usufruire dell'estensione di garanzia di due anni che avevo fatto in caso di cadute, urti, danni accidentali, l'hanno mandata in assistenza in Europa tramite Nital e me l'hanno sostituita gratuitamente con una nuova gestendola come difetto di fabbricazione senza farmi pagare la franchigia della garanzia) ho comprato il gimbal direttamente da loro nello store.
In ogni caso la Z30 con il suo obiettivo (16-50 VR, 12-24 VR, 24 f1.7) non e' leggerissima come una gopro e un gimbal piu' piccolo non la reggerebbe.
Poi ho fatto anche un ragionamento economico.
Quanto costa una Z30 con l'obiettivo sopra? Non la regalano di certo, e mi pongo il problema di risparmiare 150 euro per il gimbal con il rischio che non la regga e si rompa?
Come sempre va visto il sistema complessivo, non il risparmio su un singolo componente.
In ogni caso, non tutti i gimbal vanno bene con tutti i modelli.
La prima operazione necessaria con qualsiasi Gimbal e' il bilanciamento iniziale della fotocamera.
A motori spenti, e' necessario che la fotocamera sia libera di muoversi nelle direzioni previste in modo fluido, ma fermandosi. Deve fluttuare come se fosse in assenza di gravità. Deve stare ferma in orizzontale (con l'obiettivo montato), stare ferma in verticale (se lasciata in quella posizione), ecc.
Se il gimbal e' troppo piccolo non riesce a bilanciare la fotocamera se e' troppo pesante, e viceversa, se la fotocamera e' troppo leggera per quel gimbal, o non si riesce a bilanciarla proprio, o si deve lavorare al limite delle caratteristiche del gimbal, oppure e' necessario appesantirla.
Una volta bilanciata, poi i motori, devono solo mantenerla stabile muovendo il gimbal.
Se non la si bilancia bene, o il gimbal lavora troppo (cioe' i motori devono sopperire alla mancanza di bilanciamento lavorando al limite) o il sistema impazzisce (i motori fanno quello che possono e la fotocamera inizia a muoversi senza stabilizzarsi).
Con il primo gimbal diventavo matto, non sono mai riuscito a bilanciarlo bene.
Con la Z30 ed il mini RS3 invece e' un altro mondo (va seguito il tutorial, ma la si riesce a stabilizzare bene, inoltre fa il check in automatico a livello di sw, collegandola allo smartphone, ed in caso di cattivo bilanciamento indica anche quale braccio deve essere corretto, aiutando il lavoro di setup iniziale). Collegando l'apposito cavetto, si accende e si spegne la fotocamera dal comando sul gimbal. Anche gli altri hanno una simile funzionalità ma il mio primo gimbal non riusciva ad accendere il REC (problemi di incompatibilità).
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| inviato il 17 Ottobre 2023 ore 23:31
@Sonysony.
Certo che si puo' tenere aperto lo schermo sul gimbal.
Unica accortezza e' di tenerlo aperto mentre lo si bilancia durante il setup iniziale.
(I limiti possono solo essere di interferenza dello schermo con gli assi e quindi con la meccanica del gimbal, e con le esigenze di bilanciamento. Se lo bilanci con schermo chiuso, poi apri lo schermo, la fotocamera a gimbal spento penderà dalla parte dello schermo, costringendo poi i motori a lavorare male per raddrizzare la fotocamera). |
| inviato il 17 Ottobre 2023 ore 23:40
@Silvano.
Mi sono chiesto anch'io come mai, visto che il mirino di una mirrorless e' un mini schermo elettronico e non un pentaprisma con uno specchio, il look ricordi sempre il classico pentaprisma.
Capisco che anche lo schermo del mirino ha una sua dimensione, ma non c'e' nessun pentaprisma (o sistema simile per le reflex piu' economiche) che possa giustificare le generose dimensioni. |
| inviato il 18 Ottobre 2023 ore 5:07
Grazie Apeschi ,ma che gimbal era quello che avevi prima |
| inviato il 18 Ottobre 2023 ore 13:24
“ Mi sono chiesto anch'io come mai, visto che il mirino di una mirrorless e' un mini schermo elettronico e non un pentaprisma con uno specchio, il look ricordi sempre il classico pentaprisma. „
È una cosa che ancora oggi non capisco e rifiuto...
Sono in attesa di un qualcosa di diverso.
Lo so che non sono normale ma anche l'occhio vuole la sua parte ....per cui attendo fiducioso perché io sono tra quelli che in mano vuole anche "un bel giocattolo".... |
| inviato il 18 Ottobre 2023 ore 13:32
Ma tipo cosa vorreste?
Sono curioso delle risposte, non vedeteci una provocazione. |
| inviato il 18 Ottobre 2023 ore 14:02
“ Ma tipo cosa vorreste? „
Le reflex diventate mirrorless sono restate uguali o qualcuna addirittura più grossa e pesante ...
Non lo accetto: dal 2009 in poi ho cominciato ad usare le m4/3 e poi le apsc (Fuji) pur avendo, nello stesso tempo una FF
In pratica non è cambiato niente nella "carrozzeria " ... |
| inviato il 18 Ottobre 2023 ore 14:05
Ok, ma hai un'idea di cosa ti piacerebbe vedere?
Ad esempio, l'idea del mirino come modulo aggiuntivo da attaccare non è male. |
| inviato il 18 Ottobre 2023 ore 14:52
o lo metti al centro o lo metti di lato, non è che ci siano molte alternative (oltre a non metterlo proprio)
inoltre la loro forma è dettata dall'ergonomia richiesta e non dal fatto che abbiano lo specchio o meno.
indice per scatto e ghiera anteriore, pollice per ghiera posteriore ed eventualmente joystick.
quindi i comandi e i tasti principali li avrai per forza di cosa a dx del monitor
a quel punto il mirino o lo metti al centro o a sx;
su macchine con vocazione sportiva poi il mirino al centro è d'obbligo.
ti concedo la comodità del mirino inclinabile stile gx8 o di quelli aggiuntivi che olympus proponeva per la serie PEN; al massimo a scomparsa come le compatte rx di sony
ma per il resto c'è poco da reinventarsi perchè è già perfetto così com'è |
| inviato il 18 Ottobre 2023 ore 15:03
Sono d'accordo.
Ma visto che alcuni lamentano la mancanza di innovazione, magari avevano qualche nuova idea a cui nessuno ha pensato.
Resto comunque anche io dell'idea che tutto sommato è giusto che stia li.
Forse lo farei, su alcuni modelli, rimovibile.
Immaginatelo removibile e bluetooth |
| inviato il 18 Ottobre 2023 ore 15:12
@Sonysony
"Grazie Apeschi ,ma che gimbal era quello che avevi prima"
MOZA Air Cross della Gudsen.
Non sto dicendo che sia un prodotto non valido, dico semplicemente che e' stato probabilmente un acquisto sbagliato perche' non era adatto ai miei apparecchi. Con altri sicuramente e' ottimo, ma io con i miei ho avuto difficoltà nel settarlo correttamente. |
| inviato il 18 Ottobre 2023 ore 15:27
@Sigmarco
"Ma tipo cosa vorreste?
Sono curioso delle risposte, non vedeteci una provocazione."
Io ho solo detto che mi incuriosisce il fatto relativo alle dimensioni e alla forma del mirino che ricordano il pentaprisma delle reflex. E mi sono fermato li. Pura curiosità.
Tornando a Nikon Z30 in particolare, per me e' perfetta cosi' senza mirino. (Parlo per me ovviamente avendo gia' Z8 e Zfc). Se voglio il mirino e aspc utilizzo la Zfc che ha il mirino pure lei basculabile like Z30.
Se la Z30 avesse avuto il mirino non l'avrei comprata proprio. (Ho la Zfc). E non vorrei 'accrocchi' aggiuntivi. Se li volessi comprerei altro. Per me e' l'ideale. La monto sul Gimbal e il mirino non mi serve proprio. Per le foto che richiedono mirino meglio Zfc o Z8.
Tornando al discorso delle dimensioni, direi che non e' possibile farle piu' compatte in generale in quanto e' un problema fisico, c'e' poco da fare. I cellulari sono compatti perche' i sensori sono piccoli, le lenti sono corte, la superficie di copertura del sensore e' ridotta.
Se parto dalla definizione delle dimensioni del sensore e decido di montare un sensore ad esempio FF (Full Frame), poi devo anche progettare delle lenti che siano in grado di coprire otticamente tutta la superficie del sensore. Se poi voglio anche una qualità ottica migliore, devo anche pensare di sfruttare maggiormente la parte centrale dell'ottica e quindi anche l'attacco sarà piu' ampio del sensore e di conseguenza la lente sarà piu' ampia.
Definito questo c'e' poco da fare su Full Frame un obiettivo definibile "normale" sara' di 50 mm di lunghezza focale, quindi dovrà avere anche una certa dimensione fisica. Se poi lo progetto per FF dovrà coprire al meglio tutto il fotogramma. (Se lo progettassi per aspc/DX potrei farlo piu' stretto e quindi piu' compatto con una copertura inferiore visto che il sensore e' piu' piccolo).
Poi non sono esperto di progetti ottici e di schemi ottici che devono considerare anche la messa a fuoco, ridurre le distorsioni; se sono zoom la situazione si complica ulteriormente.
Quindi, una FF reflex e una FF mirrorless, non possono essere molto diverse.
Poi si puo' discutere sulle dimensioni del sensore, sul fatto che certe ottiche da FF siano ingombranti su aspi/DX ecc... (ma qui le considerazioni diventano altre, il fatto di non dover comprarsi doppio corredo per chi ha anche FF, il fatto che le aziende preferiscano semplificare e ridurre i modelli di obiettivi ecc... ).
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