| inviato il 30 Luglio 2023 ore 18:34
Non sono un fan di Mac e di Apple e nemmeno di Windows. Conosco ed utilizzo sia il mondo Windows da sempre che il mondo Apple. Ho avuto a che fare anche con Linux. Ogni sistema ha i suoi punti di forza e di debolezza che non e' il caso di elencare qui.
Ho un buon portatile Windows (un Clevo APS N960TP6) acquistato esattamente 5 anni fa (giugno 2018). Monta processore Intel i7-8700 3.2 Ghz esacore, ha 32 GB di Ram e scheda video NVIDIA GeForce GTX 1060, in aggiunta a quella integrata Intel UD Graphics 630).
Ho comprato una versione 'vuota', con solo processore, case con lcd, scheda video, e l'ho assemblato da me aggiungendo RAM, SSD M.2, HDD ecc. Quindi lato dischi e' messo bene (anche se con quanto esisteva 5 anni fa ovviamente, anche se ho aggiornato un disco recentemente).
Veniamo alla domande.
1) Cosa c'e' che non va nel mio PC attuale? Diciamo che lo uso tantissimo, ho gia' sostituito sia batteria che alimentatore. Il case in plastica e' ormai stra-cotto e sta insieme in modo precario. Ha una serie di magagne che esulano dalle prestazioni. Avendolo scelto ai tempi, con buona componentistica, era sovradimensionato per quello che ci facevo. Ora inizia a dare problemi, principalmente dovuti a problemi di raffreddamento, problemi di case, problemi piu' di carrozzeria che funzionali. Lo accendo sempre tante ore al giorno almeno 300 giorni all'anno e dopo 5 anni sto iniziando a pensare ad una sostituzione.
2) Perche' non un altro windows? Perche' il mio funziona ancora e la mia intenzione e' si di sostituirlo con un altro windows, ma ne vorrei uno aggiornato con caratteristiche simili. Stavo pensando o un altro barebone da assemblare, o un Lenovo o un Dell. Ma non lo farei ora. Per il momento terrei ancora il Clevo.
3) Perche' Mac ? Perche' ho anche un mac book pro del 2015 con processore Intel i5. Funziona ancora, ma ormai ha problemi prestazionali evidenti. Quindi pensavo di sostituire prima il Mac e solo successivamente il PC Windows.
Lo vorrei pero' in grado di avere prestazioni pari o superiori al mio attuale Windows. Penso che un processore M2 con 24 o 32 Gb di RAM sia in grado di superare il mio "vecchio" intel i7 8700 esacore. Perche' Mac? Perche' e' compatto, leggero, e mi ci trovo bene in viaggio. Il Windows e' un po' la macchina con cui sperimentare, giocare, testare SW, divertirmi, il MAC e' il PC serio con cui lavorare per i prossimi 6 anni minimo.
4) Cosa ci faccio, cosa voglio farci? Lo utilizzo per montare filmati video in 8K con Blackmagic DaVinci Resolve e con Vegas Studio Pro. Lo utilizzo per fare il rendering dei filmati. Ci installerei SW musicale come Arturia e Ableton. Ci faccio elaborazioni e sviluppo fotografie 45Mp (nikon Z8) in Raw con SW quali Photoshop, Paintshop Pro, Lightroom, On1 PhotoRaw, Dxo PureRaw, Nikon Studio. (Quindi riassumendo montaggio ed elaborazione video, audio, sviluppo foto digitali).
5) Ogni quanto cambio un PC? mediamente dai 5 agli 8 anni. Il Desktop e' del 2016.
6) Budget? Qui viene la parte piu' triste. So che con le mie richieste il prezzo supera i 2K minimo. Ho provato i vari configuratori e siamo su cifre abbastanza elevate. Ora in ambito Windows, uno puo' tagliare su RAM e dischi e poi upgradare, in ambito Apple uno deve pensarci molto bene prima.
Io la RAM la uso, ne uso tanta, mentre renderizzo in background un video, faccio altro con le fotografie. Non sono per mia natura un utente monotask per il quale la RAM non e' un problema, per me diventa un problema sempre. Io tutti i PC (anche quelli di lavoro non miei) li inchiodo sempre. Apro tante app e le faccio lavorare.
Quindi detto cio', pensavo ad un Mac Book Non so se Air o Pro, con M2 preferibilmente (non che M1 non vada bene, ma visto che lo tengo per alcuni anni, preferisco M2). Quanti Core? tanti ma non saprei come correlarli con i 6 core dell'i7-8700 del mio portatile. RAM? quanta? tanta, sicuramente almeno 24 GB. Il mio ne ha 32 e ne uso mediamente il 60-70% quando renderizzo. Scheda video? Boh. Vedo che e' integrata, la memoria Apple e' condivisa, quindi occupa parte dei 24-32 GB che metterei.
Dimensioni video? 14-15 pollici. Di piu' costa troppo, pesa ed ingombra. Penso 14 possa bastare forse.
Disco? qui devo limitarmi. Se configuro un Mac Book Pro top, salgo a cifre da auto utilitaria... Potessi aggiungerli successivamente... ma non credo sia possibile. Starei su almeno 1 TB (il mio ipad pro ha 512 Gb di RAM). Preferirei un disco per OS e uno o piu' dischi per i dati, ma con Mac devo cambiare genere di prodotto, per cui direi di no.
Perche' non anticipare nuovo Windows? Perche' un Mac mi fa comodo averlo per mille motivi. E' compatto, mi trovo bene.
Mi era venuta anche una mezza idea di prendere un Mac Book Air, entry level, spendendo il meno possibile, ma poi temo di pentirmi subito dopo in quanto temo di avere troppi limiti rispetto al mio PC windows attuale.
Per questo motivo ho aperto questo lungo messaggio. |
| inviato il 30 Luglio 2023 ore 20:10
il tuo ipad pro non ha 512gb di ram |
| inviato il 30 Luglio 2023 ore 20:39
Se sostituisci il Mac, perché non un mini?
M1 o M2, M1 se intendi comunque tenere il Win come macchina principale, M2 altrimenti.
16 GB di memoria unificata, e mezzo tera di disco, è passa la paura. |
| inviato il 30 Luglio 2023 ore 21:41
seguo |
| inviato il 30 Luglio 2023 ore 21:55
@TheBlackbird
Bella domanda. Ho anche pensato ad un Mini, pero' preferirei un portatile. Sostituisco il Mac Book Pro 2015 i5.
Ormai sono diventato portatile dipendente.
Certo un Mini con un buon monitor sarebbe l'ideale, pero' io lo uso ovunque.
Mi manca l'equivalenza in termini di prestazioni pure tra ad esempio i 6 cores del mio i7 e gli enne Cores del processore M1/M2.
16 giga di Ram bastano? Io ne ho 32 sul windows. Starei sui 24 ma pura esperienza mia non su Mac (il mio mac book pro ne ha 8 ma ha anche SSD del 2015, Ram di generazione precedente, processore intel i5 ed e' lento con le app attuali, andava bene per office, posta e poco altro, gia' con una app un po' piu' pesante era lento, paginava).
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| inviato il 31 Luglio 2023 ore 2:05
non stai chiedendo per programmi specifici quindi ti direi di stare massimo su 16gb.
io ti consiglio il macbook pro 14 m1 pro 16gb 512gb. si trova in offerta sui 1700 circa ivato. gran macchina. io lo uso in mobilità ed è veramente versatile, pur essendo un mac con tutte le sue problematiche di connessione. se però non usi programmi avidi di risorse e per lungo tempo sconnesso dalla rete e hai bisogno di consegnare sempre e comunque consiglierei windows, il mio mac in alcune occasioni mi ha fatto degli scherzi abbastanza agghiaccianti. in primis la gestione dei dischi esterni, un disco exfat estratto male diventa non scrivibile, per scriverci devi formattare. su windows ti si apre una finestra in cui chiede conferma per l'analisi e correzione degli errori su disco.
considera che tutti i mac, m1 o m2 non hanno gpu che reggono bene i nuovi carichi che adobe mette su per AI denoise e compagnia. quindi al momento per usare efficacemente alcune funzioni un fisso con gpu dedicata e obbligatorio imho |
| inviato il 31 Luglio 2023 ore 18:46
In realtà temo che i programmi che utilizzo possano essere abbastanza avidi di risorse. Sopra avevo indicato gli utilizzi principali.
Lato Video:
Blackmagic DaVinci con montaggio video 4K. (ora che ho la Z8 sto facendo prove di ripresa in prores).
eventualmente Vegas Pro
(rendering in 4K di video sui 30 minuti, per cui mi serve una buona GPU)
Lato Fotografia.
Nikon Studio NX (che non e' avido di risorse)
Photoshop 2023, Lightroom, On1 Photo Raw, Dxo PureRaw 6, Nik Collection.
Elaborazione e sviluppo foto Raw/Nef Nikon compresso da 45mpx di risoluzione.
Deve essere paragonabile (se non migliore) ad un i7-8700 di alcuni anni fa con 6 core 32gb di Ram e NVIDIA GeForce GTX 1060.
(HW di qualche anno fa di livello discreto).
Non vorrei poi trovarmi con un sistema che non mi soddisfa.
Grazie per la risposta.
E' quello che temevo, che ii mac m1 ed m2 attuali non siano in grado di reggere i vari carichi dei programmi specifici.
Quindi, se ho capito bene.
OK per un portatile MAC book che vada bene da portarmi in giro (senza pretese specifiche troppo elevate).
Ad oggi, per utilizzi specifici particolari in cui serva GPU e programmi particolari, l'ideale sarebbe un desktop windows custom con gpu dedicata.
Per riassumere. Ok un Mac book o mac book pro per usi generici senza investirci troppo.
Meglio un windows (a questo punto potrei pensare di rivedere il mio portatile aggiornandolo a GPU piu' moderne e performanti della NVIDIA GeForce GTX 1060 che monta e magari con processori di ultima generazione). Ho gia' un desktop ma ormai sto poco nello studiolo e preferisco il portatile in sala.
Potrei ricilcare i dischi M.2 Nvme SSD che monta gia', sostituire il disco di massa HDD con un SSD e passare a piattaforma HW piu' performante.
E magari un Mac book non costoso come muletto senza spenderci molto.
Io ho avuto prima sempre AMD a casa e Intel in ufficio, poi sono passato ad Intel anche a casa.
Dovendo rifarmi un portatile performante nel 2023, resto su intel I7 o I9 o su AMD (e se si quale?).
Usi e programmi descritti sopra.
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| inviato il 31 Luglio 2023 ore 19:30
i macbook al momento vanno un po' più lenti in caso di carichi molto specifici su software adobe.
io non ho alcun problema a lavorare con il mio m1 pro flussi 4k 422 10bit, chiaramente dipende dal livello di complessità della lavorazione.
davinci poi è molto ottimizzato per gli m1 e m2.
quindi di partenza prenderei un macbook pro 14 o 16. poi vedi tu se abbinare un fisso con gpou nvidia per carichi particolari. magari adobe capisce come sfruttare meglio la potenza degli m1 in questi mesi e si risolve questo problema
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| inviato il 31 Luglio 2023 ore 20:08
Per me il macbook pro da 14” è perfetto, anche con il processore M1, ancora ottimo. Ho la versione con il disco da 1TB che spesso va in offerta su Amazon. |
| inviato il 31 Luglio 2023 ore 20:45
Grazie !!
Ma a parte Adobe, quindi con DaVinci non dovrei avere particolari problemi (salvo usi molto pesanti).
Mentre con DXO, Capture 1, On1 photo raw non dovrei avere particolari problemi, corretto?
Purtroppo il mio riferimento in ambito Mac Book Pro e' ormai obsoleto (Mac Book Pro i5 con 8gb di ram inizio 2015). Ho poi avuto un mac book air piu' recente aziendale ma ho dovuto renderlo.
Quindi non ho una reale idea di come funzioni un Mac 2023 con M1 o M2. (Per questo mi sto facendo un sacco di 'pippe' forse inutili).
Ho Ipad Pro con M2, con cui ho sostiuito il primo ipad pro che non era piu' aggiornabile con le nuove versioni di ipad os, (a parte ovviamente le patch dell'ultima versione supportata) ma non fa testo. M2 e' praticamente inutile su Ipad.
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| inviato il 31 Luglio 2023 ore 21:16
Con DxO Photolab e Capture One vado molto bene.
DxO sfrutta male i processori, ma nel complesso va piuttosto bene, è lunghetto il tempo di elaborazione finale. I raw pesanti li elabora in circa 20/30 secondi l'uno. Capture One è più veloce, ma per me che ho Fuji da 40 Mpixel, DxO è l'ottimo per la post.
L'ipad Pro sarebbe perfetto, ma è ancora utilizzato male per la potenza che ha. Per me, ci sono problemi di concorrenza interna. Un ipad con mouse, penna e tastiera è il massimo per la post, ma i software fatti veramente bene, latitano. |
| inviato il 31 Luglio 2023 ore 22:18
Concordo sul discorso Ipad. Penso che tu abbia ragione e ci siano realmente dei problemi interni di concorrenza.
Finche' si utilizzano strumenti come Office, in particolare word, excell, tutto bene, tuttavia utilizzarli e' molto meno comodo che con un PC o con il mac book pro.
Ho provato ad installare le versioni di DaVinci Resolve, Affinity Photo, Ableton, ma mi sembrano tutte app giocattolo, poco piu' che delle demo. Alla fine uno ci fa veramente poco.
Anche scrivere con la penna lo trovo scomodo.
Cioe' tanto marketing, tanta pubblicità, ma alla fine non e' che mi dia molto di piu' (a parte poter installare gli aggiornamenti dell'ipadOS ultima versione) rispetto al primo ipad Pro.
Prima potevo capire che fosse un discorso fisico, di piattaforma, tuttavia anche oggi nonostante montino in teoria lo stesso processore non vedo gli sperati miglioramenti.
Devo ammettere che rispetto ai primi tempi finalmente c'e' un file manager, riesco se non altro a connettere ssd con usb C e a copiare le fotografie per farci i backup quando sono in giro, ma nulla piu'.
Tantissima potenza e potenzialità, per me finora sprecata inutilmente. (Mio parere assolutamente personale e pertanto assolutamente discutibile). |
| inviato il 01 Agosto 2023 ore 0:07
La penso così anche io. Come dicevo prima, con tastiera e mouse, sarebbe un pc completo, ma andrebbe ad erodere proprio il mercato dei MacBook in modo significativo. |
| inviato il 04 Agosto 2023 ore 3:07
per conto mio prenditi un macbook pro 14".
in base a quanto vuoi spendere e quanti anni lo vuoi tenere devi scegliere se m1 o m2, quanta ram e quanto disco. |
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