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R6 ai concerti: ott. elettronico o meccanico?


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avatarjunior
inviato il 27 Luglio 2023 ore 18:51

Consiglio semplice semplice, le luci da concerto possono creare l'effetto banding con otturatore elettronico? Grazie

avatarsenior
inviato il 27 Luglio 2023 ore 20:38

Sì, è possibile. Anche con l'otturatore meccanico, comunque, l'eventuale sfarfallio delle luci (flicker) potrebbe portare a problematiche analoghe (in base al tempo di scatto e alle frequenze a cui lavorano le luci): esiste una funzione anti-flicker, ma non è in grado di rilevare il flicker a frequenze diverse da 100 e 120Hz, per cui potrebbe non risultare efficace in certi casi.

Insomma, se possibile conviene effettuare delle prove: l'otturatore meccanico presenta minori problematiche di quello elettronico, ma non è esente da problemi annessi al flicker.


avatarjunior
inviato il 28 Luglio 2023 ore 13:50

Grazie Hbd! Stasera farò qualche test con e senza e aggiornerò anche qui…

avatarsenior
inviato il 28 Luglio 2023 ore 14:22

Ho due fotocamere sia con otturatore meccanico sia con quello elettronico ebbene credo di aver usato soltanto una volta l'otturatore elettronico perché scattando di giorno a tutta apertura con l'otturatore meccanico la fotocamera mi segnalava sovraesposizione. Ma ad concerto mi sembra difficile che la massima velocità dell'otturatore meccanico sia non abbastanza rapido.

avatarsenior
inviato il 28 Luglio 2023 ore 15:08

Non si parla di rapidità.
Si parla di flickering: ti devi allineare alle frequenze delle luci led presenti... Fra l'altro non è neppure detto che siano tutte alla stessa frequenza, e questo sarebbe il caso peggiore. Secondo me conviene comunque usare il meccanico per minimizzare i rischi, se possibile (se non richiesto silenzio assoluto, intendo).
Certo è che se dalle prove non emerge banding neanche in elettronico, e le prove saranno sostenute in situazione di luce identica alla "serata buona", allora potrai andare in elettronico senza patema.

avatarsenior
inviato il 28 Luglio 2023 ore 16:47

Il problema è che, nei concerti, le combinazioni di luci possono variare durante l'evento, per cui vi potrebbero essere delle sorprese in corso d'opera, se vengono attivate delle luci che hanno delle frequenze particolari.

In alcuni concerti, inoltre, sul palco vi è uno schermo che mostra le riprese in tempo reale, e questa è un'altra fonte di problemi, a livello di flickering.

Questo capita anche in altri ambienti: banalmente, una stanza in cui vi siano più monitor che lavorano a frequenze diverse (cosa che si può verificare in un ufficio, ad esempio), può creare rogne non indifferenti a livello di flickering.

Nei video la cosa è ancora più problematica, dato che il margine di intervento sui tempi è ridotto, e sul frame rate si può fare ancora meno (anzi, in certi casi il frame rate non si può proprio toccare, per varie ragioni).


avatarsenior
inviato il 28 Luglio 2023 ore 19:39

Andrei di meccanico , userei l'elettronico solo in teatro o quando c'è bisogno di silenzio.

avatarjunior
inviato il 29 Luglio 2023 ore 8:00

Buongiorno a tutti! Ieri sera per precauzione sono andato di meccanico e anti flickering... solo pochissimi minuti sono andato di elettronico, come test quando il più era già fatto e come si dice, "portato a casa"... Grazie!Cool

avatarsenior
inviato il 29 Luglio 2023 ore 10:37

Giusto per curiosità: che vantaggi ci sarebbero a scattare foto con l'otturatore elettronico ad un concerto?

avatarjunior
inviato il 29 Luglio 2023 ore 11:58

Solo il vantaggio che non si consuma l'otturatore meccanico! ;-)

avatarsenior
inviato il 29 Luglio 2023 ore 13:11

Cambierai prima la macchina MrGreen

avatarsenior
inviato il 29 Luglio 2023 ore 13:50

Solo il vantaggio che non si consuma l'otturatore meccanico!

Mi viene in mente il mio vicino di casa che per non sciupare la tappezzeria dei sedili della sua automobile l'aveva ricoperta di pellicola di plastica. MrGreen

avatarjunior
inviato il 30 Luglio 2023 ore 3:38

E le ultime nikon uscite che sono senza otturatore meccanico non hanno problemi di flickering in determinate situazionicome quelle citate?

avatarsenior
inviato il 30 Luglio 2023 ore 7:41

Mi viene in mente il mio vicino di casa che per non sciupare la tappezzeria dei sedili della sua automobile l'aveva ricoperta di pellicola di plastica. MrGreen


Il mio vicino, per non sbagliare, ha avvolto tutto il suo vecchissimo pandino bianco nel domopak fissato poi con del nastro adesivo industriale.
Diciamo che ha adottato un approccio "global shutter".

E le ultime nikon uscite che sono senza otturatore meccanico non hanno problemi di flickering in determinate situazionicome quelle citate?


Il problema è a monte ed è legato al tipo di illuminazione che non è continua.

Si, anche l'elettronica adottata da Nikon può incorrere in problema legato alla frequenza di campionamento di un segnale non continuo. Più veloce riesci a campionare il segnale di ingresso è meglio è.

In un concerto poi ci saranno n sorgenti con m frequenze diverse a complicare la vicenda.

Dovresti campionare a frequenze molto elevate ed in sincronia con le varie sorgenti.

In sostanza qualche frame nero, mezzo nero o disturbato te lo troverai di sicuro.

avatarjunior
inviato il 01 Agosto 2023 ore 1:10

Ho usato entrambe le modalità. nessun problema con R3, ho colleghi che usano la R6 e pure loro non hanno nessun effetto banding. Poi dipende molto da che concerti fai. Se grandi palchi che abbondano di luce o palchi più piccoli nei quali la luce è sempre un'incognita.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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