| inviato il 12 Giugno 2023 ore 8:22
“ Questa è una sesquipedale sciocchezza. „
E' una colossale sciocchezza non riconoscere questa semplice verità, e se ti documentassi (esistono interi libri in merito) sapresti benissimo che ogni anno il genere umano consuma oltre il doppio delle risorse disponibili, continuando ad impoverire il pianeta.
Alla fine il conto viene presentato. |
| inviato il 12 Giugno 2023 ore 11:17
“ È finita perché siamo troppi rispetto alle risorse che consumiamo col nostro stile di vita. „
No! di nuovo questa favola horror?
Non vi è alcuna evidenza fattuale a supporto di questa tesi. E' solo una religione, una ideologia.
Le risorse sono consumate IN e/o PER l'occidente (che NON cresce più come popolazione). Il resto del mondo cresce con poche risorse. E' un fatto. Ci sono decine di database con i dati delle popolazioni, delle produzioni, dei consumi, dell'inquinamento.
Per esempio,
Se si evita di farsi influenzare dall'ideologia sovrapopulista e si guardano i fatti si capisce che noi qui in occidente stiamo esagerando, non il resto del mondo.
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| inviato il 12 Giugno 2023 ore 11:28
@Luinge
il link non funziona. |
| inviato il 12 Giugno 2023 ore 11:38
“ il link non funziona. „
aggiustato.
Là c'è l'imbarazzo della scelta nelle serie di dati disponibili.
Ognuno fa le proprie valutazioni con i dati.
Poi, si può anche obiettare sulle fonti dei dati, sulle analisi ecc. |
| inviato il 12 Giugno 2023 ore 12:12
Se può servire, anche in UK per trovare amoxicillina serve stare in un grosso centro e mettersi in lista.
Altrimenti nisba…
Non è un problema solo italiano. |
| inviato il 12 Giugno 2023 ore 12:15
“ Non vi è alcuna evidenza fattuale a supporto di questa tesi. E' solo una religione, una ideologia.
Le risorse sono consumate IN e/o PER l'occidente (che NON cresce più come popolazione). Il resto del mondo cresce con poche risorse. „
E man mano che cresce, vorrebbe crescere con PIU' risorse ... guarda quanti extracomunitari trovi in Italia, arrivati con il barcone l'altro ieri, che NON HANNO un cellulare, guarda chi usa vecchi macchinoni ... non è che siano virtuosi e vogliano crescere consumando poche risorse, è che AL MOMENTO non le hanno quelle risorse, quindi si arrangiano con ciò che hanno, ma appena possibile, le vogliono anche loro (giustamente direi, perché a stare meglio ci si abitua in fretta) |
| inviato il 12 Giugno 2023 ore 13:08
ma detta così è un processo alle intenzioni.
Invece si sta dicendo che oggi siamo troppi.
Ripeto: siamo tanti, ma OGGI (non in futuro) 80% della popolazione consuma il 20% (percentuali per far capire!!!), mentre il 20% della popolazione usa (o RICHIEDE l'uso in altri paesi, es. manufatturieri come Cina, India ecc) 80% di risorse. questo OGGI
Mentre per il futuro sono solo se e ma. |
| inviato il 12 Giugno 2023 ore 14:37
Non arrampicarti sugli specchi, la tendenza è quella, è solo questione, per chi non ha risorse, di arrivare ad averle.
Una volta che arriva ad averle, le consuma tranquillamente, e pure peggio di noi che un minimo di coscienza ecologista ormai l'abbiamo.
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| inviato il 12 Giugno 2023 ore 14:56
Perdona la franchezza ma non credo di essere io ad arrampicarmi sugli specchi.
Tu parli di gente che in futuro consumerà (in realtà potrebbe consumare , perché non sappiamo nulla di quello che gli altri faranno) risorse che oggi stanno scarseggiando. Non trovi che ci sia un po' di incongruenza?
Le persone che menzioni e che arrivano in italia oggi sono abituate ad un livello d'uso di risorse paragonabile a quello dei nostri nonni. Prima che queste persone arrivino a sprecare come stiamo facendo noi oggi servirà tempo (lustri, se non decenni). Il problema, però, tu dici (voi dite) che c'è oggi ed è dovuto alla sovrappopolazione. Ti rendi conto della fallacia logica dietro questo ragionamento? |
| inviato il 12 Giugno 2023 ore 15:11
Mi rendo conto che ti arrampichi sugli specchi per difendere la tua (errata) opinione.
Basta vedere le tendenze e saper ragionare per interpretarle.
Ma bisogna VOLER vedere.
E bisogna VOLER ragionare.
Dopo, superati questi due scogli, tutto diventa più facile da comprendere.
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| inviato il 12 Giugno 2023 ore 15:25
Ok.
giusto per seguire il tuo ragionamento, mi mostri su cosa basi le tue opinioni?
Ho capito che tu “ VUOI „ vedere. e allora, per evitare che io pensi erroneamente che tu voglia vedere cose seppur non ci siano, mi potresti dare qualche indicazione che non siano parole? Io ho fornito un database su cui sbizzarrirsi nel navigare tra i dati.
Se mi dai una selezione di materiale te ne sono grato. Purtroppo sono abituato a fare ragionamenti sulla base di dati e logica, e non riesco coscientemente a forzarmi a credere qualcosa.
Ti ringrazio |
| inviato il 12 Giugno 2023 ore 15:49
“ Si stima che in Europa ci siano più di 170 milioni di dosi inutilizzate, scadute o in scadenza, da buttare, di cui almeno 10 milioni in Italia. A circa 20 euro a dose, il costo di questo colossale errore di programmazione è presto fatto. Una cifra enorme per le casse dello Stato, uno spreco vergognoso. „
Non replicherò a chi mi invita a leggere Wikipedia.
In quanto a questo nuovo bislacco neo Malthusianesimo non ho bisogno di altre informazioni.La Storia lo ha già abbondantemente sconfessato.
“ Ma bisogna VOLER vedere.
E bisogna VOLER ragionare.
„
Appunto.
“ Una lettera sottoscritta da 130 leader africani e rivolta al Congresso degli USA chiede che il programma di aiuti per il soccorso contro l'Aids (Pepfar) non sia inquinato dalla promozione di pratiche contro la vita e la famiglia, aborto incluso. Un bell'esempio di resistenza. „
c-fam.org/wp-content/uploads/PEPFAR-Coalition-Letter_Final-1.pdf
Meno male che a quelle latitudini non leggono Wikipedia.
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| inviato il 12 Giugno 2023 ore 16:04
“ Non replicherò a chi mi invita a leggere Wikipedia.MrGreen „
se era riferito a me era per farti capire a cosa faceva riferimento.
Ma tu sei troppo avanti e meno male che non ragioni come il mainstream e il pensiero unico
E' tutto un complotto
“ “ Si stima che in Europa ci siano più di 170 milioni di dosi inutilizzate, scadute o in scadenza, da buttare, di cui almeno 10 milioni in Italia. A circa 20 euro a dose, il costo di questo colossale errore di programmazione è presto fatto. Una cifra enorme per le casse dello Stato, uno spreco vergognoso. ? „
dal divano a fare tutto risulta sempre facile. Ma perchè non vi offrite voi a lavorare che non sbagliate mai.
Non è sempre al 100% tr.uff.a, in italia c'è un 30% di incapacità, 30% di mazzette e il resto cercare di fare qualcosa giusta. |
user198779 | inviato il 12 Giugno 2023 ore 16:38
Luinge l'avevo bloccato ma il blocco è durato solo qualche giorno perché mi mancavano le sue perle di saggezza |
| inviato il 12 Giugno 2023 ore 16:53
“ Luinge l'avevo bloccato ma il blocco è durato solo qualche giorno perché mi mancavano le sue perle di saggezza „
Mi spiace il tuo approccio. L'attacco personale è tipico di chi non riesce a rispondere con argomentazioni su cui ragionare. E' molto facile restare nel proprio ambito di confidenza. Più difficile accettare di discutere ed argomentare con altri sulla base di fonti oggettive, e non sensazioni.
Se hai argomentazioni da proporre, parliamone. O magari in privato, perché spero che questo thread non venga chiuso perché il calore della discussione mandi in caciara l'argomento!
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