JuzaPhoto utilizza cookies tecnici e cookies di terze parti per ottimizzare la navigazione e per rendere possibile il funzionamento della maggior parte delle pagine; ad esempio, è necessario l'utilizzo dei cookie per registarsi e fare il login (maggiori informazioni).
Proseguendo nella navigazione confermi di aver letto e accettato i Termini di utilizzo e Privacy e preso visione delle opzioni per la gestione dei cookie.
Puoi gestire in qualsiasi momento le tue preferenze cookie dalla pagina Preferenze Cookie, raggiugibile da qualsiasi pagina del sito tramite il link a fondo pagina, o direttamente tramite da qui:
Ok su tutto il tuo discorso, ma non hai risposto alla mia domanda? Perché vedo le 2 fazioni ma non capisco chi ha ragione al 100%.sempre se c'è qualcuno che ha ragione al 100%, magari sarà 60 e 40
Ti dico solo che il significato della parola "vaccino" la mia generazione l'ha imparato alle elementari ed è semplice e cristallino. Quindi non posso darti una risposta perchè la tua domanda è mal posta.
“ Meglio fermarsi qui per non andare OT o fuori dalle regole del forum. „
Ciao Motofoto, basta discutere civilmente e non si vìola alcuna regola. E' vero che le convinzioni personali sono difficili da smuovere ed alla fine rimarremo ognuno sulle proprie convinzioni, ma può essere interessante discutere.
Non trovo invece utile fare affermazioni assolute senza un minimo di argomentazione:
“ Vivi in un mondo di favole. „
Senza polemica, credimi: cosa intendi per corretta informazione? In base a quali dati affermi, indirettamente, che i vaccini non abbiano abbattuto la mortalita e morbilità del COVID?
Un forum, che è il regno delle opinioni, non è il posto adatto per affrontare questioni scientifiche specie una complessa come quella in oggetto. Andrebbero considerati dati, metodi di rilevazione, analisi cause-effetto, opinioni, dichiarazioni ed interessi tanto che non è possibile sviluppare un confronto che porti ad una conclusione certa usando messaggi di botta e risposta. Nei forum il metodo è prendere solo uno di questi elementi e postare una opinione. La risposta sarà un'altra opinione su un aspetto diverso e così fino alla 15 pagina e al prossimo topic che riprende l'argomento. Non funziona così il metodo scientifico. Purtroppo bisogna lasciar decantare gli eventi e tra un bel po', a mente fredda, qualcuno riguarderà tutti i fatti e chi ha detto cosa. Una cosa è certa: nulla sarà dimenticato. Nè da chi ha avuto vicino qualcuno che ci ha lasciato la pelle, nè da chi sa di aver rischiato la stessa fine, o peggio ancora da chi ha esposto ai rischi i propri figli. Senza nessuna polemica anche da parte mia perchè capisco benissimo le difficoltà di chi non riesce a capire quale campana ascoltare. Per ora, ognuno può solo rispondere dei propri comportamenti...anche quando gli viene imposto di obbedire ad ordini superiori.
Se posso, mi permetto di rispondere, Portando due dubbi. Magari ho letto male ma l'efficacia c'è e ha una durata di 8 mesi, per poi diventare negativa ( che vuol dire che si diventa ancora più a rischio rispetto a chi non l'ha fatto) www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(22)00089-7/ful Correggetemi se ho letto male. Questo spiega anche perchè ci sono stati più dosi del previsto.
In ogni caso come per tutte le malattie stagionali (COVID non fa eccezione), l'estate ha praticamente azzerato la diffusione (e sicuramente la mortalità) del virus. A me pare che l'estate abbia avuto un'efficacia molto, ma molto superiore rispetto a qualsiasi misura presa (compreso questo vaccino). I principi che riducono la diffusione delle malattie stagionali sono note da molto tempo (la clinica, ora Hotel, da parte a casa mia, usava appunto certi processi anche in inverno per curare la gente, più di 150 anni fa). Quindi si, per me poteva essere evitato il vaccino, e potevano essere evitati comunque tantissimi morti, dato che le misure prese andavano proprio contro i principi che rendevano i virus meno pericolosi.
Concordo con Motofoto, ognuno deve avere la libertà di scelta e non devono esserci discriminazioni come invece ci sono state.
Nulla sarà dimenticato? Non credo. Abbiamo problemi di memoria, altrimenti non si spiega come facciamo a votare certa gente. L'esempio delle strade asfaltate prima di ogni elezione comunale é lampante. Ricordiamo gli ultimi 6 mesi se va bene. Ricordiamo quello che vogliamo ricordare che ci fa comodo.
@Bernalor, l'estate del 2020 non era come è adesso, è cambiato per vari motivi.
2020 la distinzione da estate e inverno mi pare netta, leggo meno di una persona ogni 100'000 rispetto a periodi invernali dove si ha tra 10 e 20 persone ogni 100'000 Estate 2021 analogo, meno di una ospedalizzazione ogni 100'000
Fine estate 2021 è partita la campagna vaccinale, e ha avuto i suoi effetti, come descritti da Thelancet, meno ospedalizzazioni in inverno e man mano che l'effetto della vaccinazione diminuisce, un aumento dei casi. Proprio dopo i 8 mesi, in piena estate, le ospedalizzazioni continuano.
Bisogna anche aggiungere che il Virus è cambiato da inizio pandemia. Ma malattie stagionali rimangono pur sempre malattie stagionali, correggetemi se sbaglio.
“ Nulla sarà dimenticato? Non credo. Abbiamo problemi di memoria, altrimenti non si spiega come facciamo a votare certa gente. „
Purtroppo questa è una verità inconfutabile. La memoria è troppo corta. Unita all'ignoranza (nel senso di ignorare) e alla esigenza di restare nella propria zona di comfort per paura di mettersi in discussione davvero (magari dopo anni di persistenza in una determinata posizione) forma una condizione favorevolissima per essere manipolati.
“ Non è il metodo scientifico a non essere adeguato, ma la facile corruttibilità di chi dichiara di applicarlo. „
Per essere più espliciti, "chi dichiara di applicarlo" sono anche, e soprattutto, coloro che letteralmente sono scienziati. Solo stando nell'ambiente si può constatare come si tratti pur sempre di uomini, con difetti equivalentei a quelli dei "non scienziati" (approssimazione, corruttibilità, compiacenza, irresponsabilità, invidia, arroganza, ecc.). Pensare alla scienza e, soprattutto, a coloro che la producono come a qualcosa di superiore è una fallacia logica. Eppure costituisce troppo spesso la premessa dei ragionamenti, tra cui quelli fatti da alcuni di noi in questo luogo .
“ Pensare alla scienza e, soprattutto, a coloro che la producono come a qualcosa di superiore è una fallacia logica. Eppure costituisce troppo spesso la premessa dei ragionamenti, tra cui quelli fatti da alcuni di noi in questo luogo „
“ “ sarai d'accordo che grazie a loro si siano abbattute la mortalità e le conseguenze peggiori dovute alla infezione da COVID ? „
Per nulla.Lo spero. Ti dirò,non mi vaccinerei più.Troppa arroganza.Troppe bufale.Troppa presunzione.Troppe minacce ed ad oggi nessuna scusa. Vuoi un elenco della perentorietà indiscriminata ed indimostrata delle loro affermazioni? Ti dice nulla la vigile attesa...? A me si.Il riffiuto arrogante e vergognoso di ogno proposta,di ogni diverso approcio. Oggi si è riconosciuta la fondatezza di cure alternative alla vigile attesa. Qualcuno si è scusato? Ok.Se no ci stoppano. Intanto vi allego questo
">epha.org/the-politicisation-of-pharma-and-medicines-policies-in-europe Ad uso ed utilizzo delle anime candide. Ah,non si trovano gli antibiotici? Neanche posto per un esame diagnostico.Ops,scusate.Lapsus.Dimenticavo che settimana scorsa avevo una prescrizione per un controllo.Prescrizione del medico curante,che sta a 30km,con impegnativa entro le 72 ore.Nulla.Bene,sarà un problema di qualche carenza.Sarà la materia prima che scarseggia.Forse hanno ridotto il consumo di energia elettrica.Scusi,e se pago?Domani in giornata. E francamente non me ne frega un c...o se in Germania in Francia etc etc. latitano in reperibilità di taluni farmaci. La mia Costituzione mi garantisce il diritto alla salute.Stop. E' dovere dello stato garantirmi questo diritto.No sarò certo io come qualcuno da questo forum ad offrire scusanti a lorsignori.
Già che parli di vigile attesa in questi termini il tuo giudizio è già compromesso dalle fake news del periodo. Che tipo di impegnativa? Chi gestisce da anni la sanità nella tua regione? Chi diceva che il medico di famiglia non serviva più? La memoria é quella che manca. Il senso critico di cosa ti viene detto e come ti viene detto.
Che cosa ne pensi di questo argomento?
Vuoi dire la tua? Per partecipare alla discussione iscriviti a JuzaPhoto, è semplice e gratuito!
Non solo: iscrivendoti potrai creare una tua pagina personale, pubblicare foto, ricevere commenti e sfruttare tutte le funzionalità di JuzaPhoto. Con oltre 242000 iscritti, c'è spazio per tutti, dal principiante al professionista.
JuzaPhoto contiene link affiliati Amazon ed Ebay e riceve una commissione in caso di acquisto attraverso link affiliati.
