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adobe ai e la fine della fotografia


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avatarsenior
inviato il 09 Giugno 2023 ore 13:08

Suvvia postare un video per farsi "pubblicità" e dialogare su un argomento non lo trovo poi così fastidioso e nauseante.
A chi interessa lo vedrà a chi no invece passerà avanti.
Ci sono migliaia di post inutili, a volte lunghi da leggere, poi sempre sulle stesse cose, che quelli si che sono fastidiosi e nauseanti.

Per quanto riguarda l'AI siamo ancora all'inizio e i dubbi e i timori sono gli stessi dell'avvento del digitale che per molti sembrava essere la morte della fotografia, quando invece è stata la sua rinascita.
Ricordiamoci che prima la fotografia era "schiava" dei circoli di fotografia e delle riveste, le solite, che scremavano quello che volevano pubblicare oppure no.
Il digitale e Internet hanno aperto un mondo e aumentato il livello qualitativo generale, che fino a prima era davvero di basso livello, se non per quei fuori classe.

Ricordiamoci che l'ignoranza è il peggiore dei mali.

avatarsenior
inviato il 09 Giugno 2023 ore 13:30

Più che aprire un mondo hanno scoperchiato il vado di Pandora...

avatarsenior
inviato il 09 Giugno 2023 ore 13:58

Michelangelo non sono d'accordo. Trovo che usare un forum di fotografia per fare promozione martellante sia inappropriato e molto fastidioso. Non se ne può veramente più di questi "mezzucci" di promozione invasivi. Capisco segnalare una volta il video ma reiterare alla nausea è abusare del tempo altrui.
Questa è la mia opinione.
grazie @Biga , ci sta che ci siano opinioni diverse, abbiamo tutti un approccio personale anche a come frequentiamo il forum, io mi preoccupo della coerenza di una discussione e a volte passo per rompiscatole ma parlare per parlare vale se si è una intesa comune.

Se devo guardare a quanto sia distraente sul tema AI il continuo rimando alla fine del mondo professionale e di autenticità in fotografia provo la tua stessa sensazione.

Il solo fatto che non ci sia un indice efficace che eviti la continua duplicazione di questo argomento produce una frammentazione poco utile, se non al rating delle pagine stesse.

Chi ne parla in modo più consapevole e si informa in modio specifico per elabotrare poi delle riflessioni è sempre benvenuto, sopra tutto se è giovane, e questa è una mia opinione ovviamente.

avatarsenior
inviato il 09 Giugno 2023 ore 16:56

Concordo […] ma trovo che coloro che guardano un contenuto ormai siano abbastanza in gamba da commentare solo se desiderano farlo, senza doversi sentire l'invito continuo.


Non è tanto la pubblicità al proprio video o al proprio lavoro che, sebbene non sia sicuro sia in linea con le regole di questo forum, ci può anche stare, specie se fatto con “garbo istituzionale”, d'altra parte non sarebbe certamente il primo né l'ultimo a farlo. È il velato (e neanche tanto velato) invito a spostare il dibattito sul proprio canale che trovo fuori luogo. In un mondo in cui ai click corrispondono $$, spostare le discussione significa spostare denaro. Non sono qui a fare il difensore d'ufficio di Juza, dico semplicemente ciò che mi è passato per la mente quando ho letto l'invito ai commenti sul canale, ed è per questo che ho partecipato alla discussione su questo forum e non sul tubo.

avatarjunior
inviato il 10 Giugno 2023 ore 11:14

Paolo: mia nonna era una super appassionata di fotografia, di diapositive ne ho viste davvero molte! Io stesso ammetto di provare molto più piacere con la mia Canon A1, nonostante la foto magari abbia degli errori, piuttosto che con la mia EOS R.
È l'approccio alla foto che cambia… nessun fronzolo, nessun aiuto, un po come andare forte con una sportiva degli anni 70… un altro gusto!
Per il discorso della fotografia morta già dall'avvento del digitale, non sono molto d'accordo, piuttosto è cambiato il modo di fare fotografia (a mio parere in peggio) che consente molto di più l'errore rispetto a prima!


Miky e theblackbird: bella domanda! Certo i titolari ad esempio di Photoshop in teoria non consentono l'uso commerciale delle foto generate dalla AI… o così dovrebbe essere

Ettore: pienamente d'accordo.

Biga: onestamente penso di aver chiesto a chi ha partecipato a questa discussione di iscriversi perché ho visto un genuino interesse nel commentare e criticare i miei contenuti.
Per un canale non monetizzato come il mio con soli 90 iscritti, avere persone disposte a scrivere un commento è oro, non per la visibilità ma per migliorare e portare contenuti migliori sul canale stesso.
Nel video inoltre ho chiesto l'iscrizione solo all'inizio e alla fine del video… direi che rispetto a molti altri YouTube e ci sono andato leggero considerando che spesso alcuni si dilungano anche nel richiedere di seguire pagine Instagram, Facebook ecc… cosa che onestamente trovo tediosa e che una richiesta di seguire non debba superare la durata di qualche secondo!

Michelangelo: grazie del supporto!

Stefanotealdi: la tua opinione poteva essere condivisibile, ma citando il tuo canale e descrivendo minuziosamente le tue modalità di lavoro (“ho fatto centinaia di video” un po come dire sono un professionista vieni a vedere il mio canale) ti sei fatto pubblicità quanto me stesso nel creare questa discussione considerando che chi partecipa riceve una notifica e quindi vedrà il tuo commento quanto il mio.
A me non da fastidio, però insomma venirmi a fare la morale sul “come si fanno le cose” auto-promuovendoti non mi sembra il caso…
Comunque al di là di questa mia opinione, non ho violato nessun regolamento e ho aperto una discussione nella quale una persona è libera di partecipare o meno, dove al posto di spiegare scrivendo ho spiegato il mio punto di vista tramite un video…
Poi è chiaro che approfitto della situazione per favorire la crescita del mio canale, ma questo non significa che io non volessi ricevere delle critiche costruttive o dei pareri sull'argomento come infatti ho ricevuto.
Lo scopo è duplice:
Crescita del canale
Raggiungere persone che possano condividere la loro opinione con me qui su Juza o sul canale.

Micheal: sono perfettamente d'accordo infatti nel video ho detto un pensiero sovrapponibile al tuo.
La fine c'è per chi la vuole vedere così, infatti un po' come fanno i ragazzi di pro mirrorless mi sono divertito a scrivere un titolo provocatorio, ma non identificativo del contenuto!
Sul tema pubblicità la vedo come te

Michelangelo: condivido, inoltre non vedo dove dovrei parlare di temi di questo tipo se non su un sito come Juza dove c'è gente che ama questi argomenti e sicuramente gliene frega qualcosa di quello di cui parlo
Sarebbe inappropriato fare post come questo su siti di moda o non pertinenti

Ale: il mio invito non velato è per cercare, per chi è interessato nel caso fosse interessato al mio modo di comunicare, di far partecipare le persone al canale. Poi dopo una persona è libera di scegliere se partecipare o meno, non penso di aver obbligato nessuno o di aver insultato qualcuno che non l'ha fatto (e ci mancherebbe uno sarebbe da internare)

Comunque ribadisco che il contenuto portato qui su Juza e per:
discutere di un argomento insieme
Invitare le persone sul mio canale a partecipare

Così almeno nessuno può dire che è un invito velato o altre cose che a me appaiono invece ovvie


avatarsenior
inviato il 10 Giugno 2023 ore 14:19

Immagino che le visualizzazioni, iscrizioni e like su YouTube a qualcosa servano… e ovviamente non mi riferivo a quello che dici nel video(che non ho visto) ma a quello che scrivi qui.
Se avessi voluto discutere di questo argomento avresti potuto partecipare nelle plurime discussioni già aperte. Non mi voglio sostituire a Stefano, ma da quando frequento questo forum non l'ho mai sentito pubblicizzare il suo canale, che io stesso ho scoperto solo perché casualmente segnalato da un altro utente. Il confronto tra le due condotte mi pare abbastanza peregrino e ingeneroso

avatarjunior
inviato il 10 Giugno 2023 ore 14:59

Biga: magari al posto che criticare la mia condotta, che ripeto non ha danneggiato niente e nessuno, potevi guardare il video, ed esprimere una tua opinione verso l'argomento trattato.
Oppure se non hai voglia di guardarlo (comprensibile) puoi liberamente esprimere il tuo pensiero in funzione delle nozioni che già sai sull'argomento.
Come hanno già scritto in diversi purtroppo su Juza non c'è modo di vedere le discussioni già aperte… di certo non sono qui a fare spam, anche perché pubblico pochi video.
Ad ogni modo su Juza se Stefano volesse potrebbe pubblicare i suoi link dato che esiste la sezione “Blog Personale”.
Il che lo apprezzerei perché magari potrei conoscere una persona molto competente e capace capace di insegnarmi qualcosa!
Per quello che riguarda la mia risposta a Stefano il mio era un commento provocatorio, perché onestamente poteva esprimere il suo pensiero senza parlare del suo canale se tanto gli da fastidio vedere promozioni su Juza (concetto a mio modo di vedere molto personale)…
Ho espresso che con la sua critica ha pubblicizzato in modo indiretto il suo canale (non ho nulla da recriminare anzi mi sembra una pratica che ci possa stare)
Poi magari non era suo intento, ma questo non significa che il messaggio possa essere visto in questo modo, a maggior ragione per persone (come me) che non lo conoscono!
Mi farebbe piacere vedere un suo video ma se non so che esiste dubito di poterlo fare!

avatarjunior
inviato il 10 Giugno 2023 ore 15:11

Ps. Ad onor di cronaca sono andato sulla pagina di Stefano! A parte fare dei bellissimi video posso notare che all'inizio ha utilizzato molto Juza (si parla di cose vecchie ovviamente) per pubblicizzarsi sia nei video che nel blog:

www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=293896

www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=280847

www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=193177

www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=182137

www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=160057

Questi sono solo alcuni dei post (che sono molti più di quelli elencati)

Penso sia giusto, però ecco come vedi all'inizio è normale cercare di farsi un po' di pubblicità (anche se il mio interesse ammetto era di ricevere commenti e critiche e visioni di pensiero)
Anzi io consiglierei a Stefano di condividere i suoi video anche qui su Juza (chiaro se ne pubblica uno al giorno magari no hahaha) perché questo lo aiuterebbe a raggiungere persone che altrimenti non lo conoscerebbero!
Un saluto

avatarsenior
inviato il 10 Giugno 2023 ore 15:17

Il problema non è l'AI, la pp, Photoshop ecc.ecc. il problema sono semplicemente le persone che mancano di onestà intellettuale. Proprio 2 giorni fa sono capitato in un profilo Instagram, il tizio aveva messo dei ritratti palesemente fatti dall' AI...i commenti positivi e lusinghe si sono sprecati per poi arrivare io e dargli del bugiardo...morale: dopo 20 Min. Di discussione mi ha bannato, però poi ha messo la dicitura AI sotto ai ritratti.
Ecco, questo mi fa veramente schifo,

avatarjunior
inviato il 10 Giugno 2023 ore 15:19

Miky: hai perfettamente ragione non sai quanto sui gruppi di fotografia spacciano delle foto come proprie quando è palese l'uso di Adobe AI… però ammetto che fidarsi della onestà intellettuale delle persone non mi è mai sembrata una opzione valida purtroppo

avatarsenior
inviato il 10 Giugno 2023 ore 15:22

La finisco qui perché è fin troppo ovvio che non cogli il nocciolo. Trovo disturbante farsi pubblicità come hai fatto in un forum di fotografia. Punto. Se lo ha fatto anche Tealdi, meglio che non sia capitato in quelle discussioni perché mi avrebbe disturbato.
Il video non lo guarderò di sicuro. Su JuzaPhoto le discussioni aperte si possono cercare per argomenti… e quelle sulla IA sono comunque presenti tra quelle attive anche andando nella sezione forum.

avatarjunior
inviato il 10 Giugno 2023 ore 15:30

Biga: okay semplicemente abbiamo visioni diverse, buona giornata

avatarsenior
inviato il 10 Giugno 2023 ore 15:43

Senti, non volevo intervenire ulteriormente ma me le tiri fuori.. se ritieni che la mia sia pubblicità, va bene, ritienilo pure, ma a mio parere non avendo messo manco un link non lo era.
Seconda cosa: visto che sei andato a riprendere cose di 11 anni fa, se guardi entra tutto in una categoria "blog", e non in "tecnica composizione e altri temi". Le due categorie sono molto differenti, perché quella "blog" è adibita proprio a quello che ho fatto io al tempo. Però ovvio, è molto meno vista ;-)
Ti dico ancora una cosa, poi, come hanno detto altri prima di me, se vuoi capire capisci, se no continua sulla tua linea: non è l'aver pubblicato un tuo video in un thread che urta, anzi, poteva essere un buon spunto iniziale per una discussione. La cosa che ha infastidito me e altri è il continuo ripetersi di
Sarei felice che ti iscrivessi al canale nel caso ti interessasse!

Nel caso lo guardassi sarei felice che ti iscrivessi al canale!

SAREBBE davvero BELLO che voi commentaste sotto al video per aiutarmi a creare una community attiva! ?

Nel caso il mio video vi sia piaciuto iscrivetevi al canale che è appena nato!

Rinnovo il mio suggerimento di iscriverti al canale e lasciare un commento per aiutarmi a generare una community attiva!

Spero ti Sia iscritto al canale!


Detto ciò, ti auguro di crescere a 1 mln di follower. Ho visto il video, sei anche bravo ad esporre, ma ascolta uno che pubblica da più di 10 anni: se continui così al posto di raccogliere follower li perdi. Per andare avanti nel mondo di youtube contano i contenuti: pubblica contenuti buoni con costanza, i follower arriveranno senza continuare a chiedere alle persone di iscriversi o di lasciare un commento per aiutarti con l'algoritmo.

avatarsenior
inviato il 10 Giugno 2023 ore 15:46

Se lo ha fatto anche Tealdi, meglio che non sia capitato in quelle discussioni perché mi avrebbe disturbato.


Tranquillo, non le avresti viste perché stanno in una delle sezioni meno guardate da tutti, ovvero la sezione "blog" e non sono in discussioni generali all'interno del sito ;-).

avatarsenior
inviato il 10 Giugno 2023 ore 15:50

Se ne sta facendo davvero un caso, Dank97 non é nel il primo e n'é l'ultimo che inserisce i sui video nel forum, non sta facendo nulla di male e non c'é nessun divieto ( se Juza iniziasse a limitare i contenuti farebbe la fine di altri forum, come Photo4u ).

Se vi da fastidio passate oltre, anche se veramente non capisco il senso di questo fastidio.





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