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Paesaggi notturni con Via Lattea


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avatarjunior
inviato il 01 Giugno 2023 ore 16:23

Lorenzo, però la presenza dei ciliegi in fiore pone picchetti abbastanza rigidi sul periodo dell'anno

avatarsupporter
inviato il 01 Giugno 2023 ore 16:26

Esatto, fine marzo, primi di aprile

avatarsenior
inviato il 01 Giugno 2023 ore 16:49

Tanto per giocare, ho fatto una simulazione, con Planit Pro, di una inquadratura verso il monte fuji inquadrandolo dal nord, verso il sud, in modo da avere la via lattea sullo sfondo. Allora impostasto il 20 aprile di quest'anno, la via lattea risulta visibile proprio sul monte fuji intorno alle 2.30, per cui tanto balzane le foto postate non mi sembrano, per lo meno una delle due mostrate in qualche post fa.

avatarjunior
inviato il 01 Giugno 2023 ore 16:50

Lorenzo, però la presenza dei ciliegi in fiore pone picchetti abbastanza rigidi sul periodo dell'anno


Ponendo il fatto che io in Giappone non ci sono mai stato, non saprei bene come orientarmi nei cieli Giapponesi... Ma da noi la via lattea "estiva" chiamiamola così, la possiamo fotografare da Febbraio (poco prima dell'alba) a Inizio Ottobre (subito dopo l'ora blu) e in tutti questi mesi cambia ovviamente posizione ma anche orientamento e anche di molto, si passa da un orientamento praticamente orizzontale nei mesi primaverili a un orientamento longitudinale nei mesi estivi, è per questo che è anche difficile assodare se effettivamente uno scatto è stato realizzato in loco o meno, ammesso che non si abbiano coordinate, data e ore precise o comunque non si conosca bene il luogo e si sappia per ogni periodo dell'anno come è orientata la lattea e dove il nucleo tramonta.

avatarjunior
inviato il 01 Giugno 2023 ore 17:02

Tanto per giocare, ho fatto una simulazione, con Planit Pro, di una inquadratura verso il monte fuji inquadrandolo dal nord, verso il sud, in modo da avere la via lattea sullo sfondo. Allora impostasto il 20 aprile di quest'anno, la via lattea risulta visibile proprio sul monte fuji intorno alle 2.30, per cui tanto balzane le foto postate non mi sembrano, per lo meno una delle due mostrate in qualche post fa.


Guarda, io con Photopills ho verificato, proprio il 20 aprile, piazzando il punto di ripresa alle spalle di quella pagoda e il nucleo rimane abbastanza distante dal monte fuji. Alle 2.30 sarà almeno 30 gradi più a sud rispetto al monte
Ci si avvicina abbastanza solo nelle ultimissime fasi della notte, ma non lo raggiunge perché l'alba sopraggiunge prima

avatarsenior
inviato il 01 Giugno 2023 ore 17:13

strano a me il nucleo lo da sulla parte superiore sinistra del monte, poi la via lattea degrada ovviamente a sinistra. Si, vero nelle fasi finali della notte si ha la posizione più simile a quelle delle foto.

avatarsenior
inviato il 01 Giugno 2023 ore 17:25

Vi state concentrando sul problema sbagliato, senza sapere l'ora esatta di scatto non si può dire se sia falso o meno da quel punto di vista perché la posizione cambia tantissimo ad esempio se la foto è fatta alle 10 di sera o alle 4 di mattina, il punto è che L'INCLINAZIONE non è compatibile con una foto da quella posizione.

Se l'inclinazione è quella della foto del concorso non può contemporaneamente esserci la via Lattea che parte dalla cime del monte, perché per avere via Lattea e monte allineati bisogna aspettare la rotazione del cielo che fa sì che la galassia diventi quasi verticale.

E l'incongruenza si nota tra le due immagini, come ho scritto prima in quella del NG la via Lattea è più verticale, quindi in una fase di rotazione successiva, eppure è più a Est rispetto a quella del concorso.

Qui da Google Earth, la data è a caso perché non importa, le posizioni possono solamente essere quelle



avatarjunior
inviato il 01 Giugno 2023 ore 17:37

Bubu, conta eccome, invece...
Il periodo dei ciliegi in fiore in quella zona è inizio aprile. Alcuni siti riportano fino al 20 aprile.
Prendendo con il beneficio del dubbio il 20 aprile (chiaramente se prendiamo date precedenti è anche peggio), da un punto di ripresa alle spalle di quella pagoda il nucleo galattico passa sopra il monte Fuji alle 5.20 di mattina.
Visto che l'alba è alle 5.05, capiamo bene che il nucleo della via lattea sopra il monte Fuji non è compatibile con la presenza dei ciliegi in fiore...
Quindi, o la foto è stata scattata durante una fioritura eccezionalmente tardiva (diciamo di un mese), oppure la via lattea non poteva essere lì, ma doveva essere più a sinistra

avatarsenior
inviato il 01 Giugno 2023 ore 17:41

Ah ok se la metti così sì, ma per me era un passaggio superfluo perché in quella posizione con quell'angolazione proprio non può stare la Via Lattea, indipendentemente dalla stagione ;-)

avatarsenior
inviato il 01 Giugno 2023 ore 19:28

a me NatGeo pubblicó una foto anni fa, un temporale. Mi chiesero il raw però.

avatarjunior
inviato il 01 Giugno 2023 ore 22:47

Ciao Lorenzo,
sono l'autore delle immagini su cui stai tanto discutendo con Bubu93.
Senza entrare nel merito delle tue considerazioni estetiche, che hai ribadito più volte con forza (e riguardo alle quali sono anche in parte d'accordo: non sono certo gli scatti di cui sia più fiero!) sono qui per rispondere a una tua richiesta diretta:
solo il RAW mi fa cambiare idea

Ebbene: eccoti i RAW+JPEG usati per creare il panorama.
Guardateli pure con calma e trai le tue conclusioni.

Permettimi però un paio di considerazioni qui sotto.

L'accusa che le stelle allungate nel riflesso siano dovute a una lunga esposizione è sbagliata.
Se davvero avessi fatto una lunga esposizione per il paesaggio, le stelle dovrebbero essere allungate nella direzione del moto apparente del cielo. Puntando verso sud per avere il centro della Via Lattea nell'inquadratura, le stelle sarebbero dovute apparire strisciate circa in orizzontale (agevolo screenshot del progetto di quel panorama realizzato con PlanIt Pro):



Invece, è palese che non sia così.

Se poi guardi una qualsiasi delle immagini che ho allegato sopra (agevolo crop di uno dei JPG):



noterai che:
a) le stelle in cielo sono quasi puntiformi, i loro riflessi allungati come in qualsiasi scatto con qualcosa che si riflette in acque tranquille;
b) esattamente come le stelle, anche il riflesso dei monti è allungato;
c) sì, ci sono un sacco di pixel caldi, ma questo non c'entra nulla.

Spero di aver risolto i tuoi dubbi.
Nel caso, chiedi pure.


avatarsenior
inviato il 01 Giugno 2023 ore 23:28

E che faccio, non seguo? Ceeeeeeeeerto che seguo! MrGreen
A me i paesaggi notturni con Via Lattea mi piacciono parecchio e provo a realizzarli
(anche se spesso con risultati appena sufficienti Triste)
Esposizioni multiple come focus stacking o avere correttamente esposto il soggetto in primo piano e la Via Lattea nello sfondo per me ci stanno. Prendere una Via Lattea scattata nel deserto del Marocco per metterla sopra un cielo di una cittadina siciliana illuminata no. Non lo farei. Sia perché non lo trovo corretto, sia perché se volessi farlo, conoscendomi, vorrei farlo per bene e dovrei simulare la posizione su qualche software tipo Stellarium, mi passerebbe la voglia e non lo farei MrGreen
Ad esser sincero sono anni che non ci provo più, sia perché non ho più voglia di fare nottate in bianco a fare km, sia perché non ho più i miei amici qui in Sicilia con cui condividere la passione (sono emigrati al Nord per lavoro).
Qui qualche mio scatto (quando posso mi piace contribuire alla discussione con la mia esperienza)



Scatto unico fatto nella zona di Capo d'Orlando (ME). Inquinamento luminoso notevole



Qui ero nella zona dell'Etna in piena estate. Nonostante la piana di Catania fosse parecchio illuminata, la V.L si vedeva bene in foto ma ancora non ad occhio nudo.
www.flickr.com/photos/riccardoarenatrazzi/17000336409/in/album-7215765
www.flickr.com/photos/riccardoarenatrazzi/17720392438/in/album-7215765
www.flickr.com/photos/riccardoarenatrazzi/17171344366/in/album-7215765
Qui ero tra i megaliti dell'Argimusco in una notte di Luna piena, in quota e lontano dalle città. Lì sì che son riuscito a vedere la V.L. a occhio nudo. Non per molto perché poi mi hanno inseguito i cinghiali, però è stato bello. MrGreen

PS: fa riflettere vedere quello che facevo con la 60D e tanta voglia rispetto a quello che potrei fare e che faccio con la 5DIV ma con poco tempo e ancor meno voglia. Triste


avatarjunior
inviato il 01 Giugno 2023 ore 23:35

Cmq oggi ho pubblicato una vecchia foto a doppia exp rieditata e dopo aver seguito la discussione avevo l ansia MrGreen

avatarsenior
inviato il 01 Giugno 2023 ore 23:36

La quarta immagine è quella che più mi fa sorridere, in quanto come puoi ben notare in cielo ci sono stelle puntiformi e sullo specchio d'acqua ci sono stelle mosse.
Secondo me se alleni un pochino la vista ed impari a riconoscere il singolo dal blend, già faresti un grande passo in avanti, anche perchè guarderesti gli scatti con maggiore consapevolezza, perchè non dovresti dare giustificazioni a te stesso, sai cosa c'è dietro e apprezzeresti anche un lavoro fatto bene da uno fatto male.


Credo che invece, forse, più che consigliare come fare un passo avanti, sia il caso di fare un passo indietro.

avatarjunior
inviato il 02 Giugno 2023 ore 2:53

Ciao Lorenzo,
sono l'autore delle immagini su cui stai tanto

Ciao, e benvenuto nel forum, sono lieto che ti sei iscritto solo per rispondermi, Juza mi deve un utente.
Mi fa piacere che hai postato i RAW per chiarificare un mio dubbio/errata conclusione, e mi dispiace di aver dubitato della singola esposizione, ho avuto modo di fare specchiate pure io, e con tempi coerenti con quelli per le stelle non ho mai avuto deformazioni cosí evidenti sulle stelle specchiate.
Detto questo, rinnovo il mio dispiacere dell'esserti limitato alla singola exp,perchè per quello che è nel cielo avevi veramente molto segnale, avresti potuto ottenere ottimi risultati con poco di più MrGreen


Credo che invece, forse, più che consigliare come fare un passo avanti, sia il caso di fare un passo indietro.

Passo in dietro su cosa? Che è da 800 messaggi che vengono totalmente screditati altri 1000 lavori fatti da altre persone e solo perchè non rientrano nei canoni etici di un mulo devono per forza essere screditati e sminuiti?

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