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Ho fatto i conti, ma non c'era l'oste...........


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avatarsenior
inviato il 23 Maggio 2023 ore 23:28

Molti software in export usano l'accelerazione grafica della gpu, oltre che per altre attività (per questo i nuovi Apple volano).
Facendo timelapse me ne accorgo se impiego 1h o 10 minuti per 250 foto a botta.

Poi i7 significa tutto e niente. Un i7 della 13 generazione non è lo stesso di un i7 della terza generazione.

avatarsenior
inviato il 24 Maggio 2023 ore 8:02

Le gpu peseranno sempre di più, i processori sempre meno, almeno per quanto riguarda la gestione di calcoli su IA o anche rendering o applicazione di filtri, modifica per pixel (tipo le preview di LR).
Poi, un processore “veloce” continuerà a servire per far girare “fluidi” certi applicativi, tipo Lightroom, che sono scritti in “old style”, dove quello che importa è la velocità della cpu, non il numero.
Ora come ora, a parità di clock e di generazione, i5 e i7 per Lightroom (e anche Photoshop) sono praticamente indistinguibili.
Le prestazioni le fanno il comparto ssd (molto) e la scheda grafica: anche lì una 4090 o una 4060 sono indistinguibili.

avatarsenior
inviato il 24 Maggio 2023 ore 15:05

Dio mio: sono proprio "out": i due messaggi qui sopra, mi risultano scritti in. ... aramaico! Mah! GL

avatarsenior
inviato il 24 Maggio 2023 ore 15:13

Ogni tanto si deve aggiornare il computer e non solo x la fotografia

avatarjunior
inviato il 24 Maggio 2023 ore 15:30

Io ho un dell inspiron 15 plus core i7 11a gen., 16GB di RAM vecchio di un annetto (roba da 1200eu, non un blasonato
e aristocratico a**le da 4K) e lavoro senza nessun problema i raw della mia R5.
Mente li elaboro su LR non noto il benchè minimo rallentamento e per l'export, che me ne importa, lo lancio e vado a fare altro.
Ieri ho lanciato l' export in jpg (80% di qualità) di 1042 foto della R5, ci avrà messo un'oretta, mica secoli.

Sarà che provengo da un mondo informatico (anni '80-'90) dove per fare un rendering di un' immagine 3D a 640X480px, su un 486SX senza coprocessore matematico (eh si, una volta la FPU lo compravi a parte mica era incorporata nella CPU) ci mettevo 4 giorni H24 :=)

avatarsenior
inviato il 24 Maggio 2023 ore 19:20

Il discorso dal principio a mio avviso è un po' campato per aria lo vedo come un "problema non problema", voglio dire prima di acquistare una macchina da 61mpx fai due valutazioni magari.
Io buttata così la vedo un po' come uno che si prende una Lamborghini poi viene a lamentarsi che beve tanto e poi i tagliandi costano molto quindi occhio ad acquistare una lamborghini perchè io con il mio stipendio da operaio non riesco a star dietro alle spese di gestione.
Ma prima di acquistare un certo tipo di macchina hai considerato a cosa si andava incontro?


Esatto, io prima di acquistare una BigMpx ho scaricato i RAW che ho trovato in rete e ho valutato se la mia catena hw e sw reggeva l'elaborazione … con mia viva sorpresa mi sono reso conto che ero stato troppo dubbioso e titubante nel passaggio soprattutto condizionato dalle fesserie che si leggono circa pc potenti e costosi per l'elaborazione dei file … come direbbe Totò: “ma mi faccia il piacere” MrGreen

avatarsenior
inviato il 24 Maggio 2023 ore 21:01


Semplice dire domani mi compro una reflex da 45/50 mpx, poi............tantissimi utenti fanno questi conti ma non sanno che per sviluppare file raw pesanti che può sfornare un corpo da 45/50 mpx ci vuole un pc con le contro palle e tutto questo significa altro investimento e non di poco conto.

In effetti acquisto di una fotocamera, che è una spesa e non un investimento, comporta diversi altri costi.

1) supporti di memoria e relativi lettori (certe schede, come le cfast o le cfexpress, sono piuttosto costose)
2) batterie
3) eventuale aggiornamento del computer
4) eventuale aggiornamento del sistema di archiviazione e backup dei dati

A parte il numero di pixel del sensore, si deve considerare anche il segmento di appartenenza della fotocamera, dato che anche questo influenza i costi. Una macchina di segmento superiore a un'altra (assumendo che siano coeve) ha costi di gestione mediamente più elevati, anche per i ricambi.

Questo vale anche per l'usato, per cui conviene informarsi prima dell'acquisto. Ad esempio, non è la prima volta che leggo discussioni aperte da utenti che acquistano una 1dx usata, pagandola relativamente poco, e poi rimangono sorpresi dal costo delle batterie: ovviamente la 1dx non è una 250d, e non è stata progettata per essere economica da gestire, quanto per offrire delle prestazioni conformi a un certo tipo di utilizzo, e questo comporta dei costi. E' come se acquistassi un'Audi A8 di 10 anni fa, pagandola quanto una panda nuova, e poi mi lamentassi se le gomme risultano troppo costose: i costi di gestione sono sempre quelli di un'ammiraglia, anche se il valore commerciale si è ridotto.

avatarsenior
inviato il 24 Maggio 2023 ore 21:26

... e se posso permettermi di aggiungere una postilla al sempre puntuale amico Hbd:
5) adeguamento del parco ottico disponibile (vulgariter, obiettivi adatti!)!
GL

avatarjunior
inviato il 25 Maggio 2023 ore 1:32

Boh.
Sinceramente, a volte mi sembra di sentire pare mentali, con tutto il rispetto.

Come già citato nella discussione, un conto è spendere 2-3k di corpo macchina per poi leggere discussioni del tipo " ma anche se FF, posso metterci una lente kit apsc?". Persino io ci arrivo che castri tutto il sistema.
Ma l'elaborazione...boh. con Photoshop su un PC assemblato in casa di 5 anni fa (1,3k escluse periferiche) le elaborazioni sono pressoché istantanee. Sul portatile, certo, risulta più lento e scomodo (non vi annoio con le caratteristiche, ma è fisiologicamente più limitato), ma macino senza problemi parecchie immagini...ed indovinate? Anche se lievemente più scomodo i risultati sono gli stessi (se si ha un monitor decente, ma anche lì...quanti anni dura un buon monitor).

Altro discorso per i filtri IA per carità, ma anche lì spesso è questione di comprendere un minimo l'informatica. Senti prendi un cassone al Mediaworld da 2k euro con una GPU base, certo che ci si metterà parecchi minuti per foto. Ma anche lì, credo esista un problema di fondo se si vogliono passare decine di foto della gita domenicale alla volta (parlo di amatori non professionisti).

Poi per carità...dipende sia dalla disponibilità di ognuno che dal valore che ci diamo alle cose; c'è chi spende 1.400 euro per lo smartphone e poi 250 per un portatile (ne conosco e sono scelte rispettabili, io piuttosto faccio il contrario in base alle mie personali esigenze).

Ultima considerazione: guardate a quanto vi può costare, in 5 anni, i software di postproduzione + storage (che sia Cloud oppure Nas/ hdd esterni ridondanti) ed un PC assemblato buono da 1.300 euro come il mio, con cui di possono fare anche mille altre cose, improvvisamente il PC non è poi così la parte più costosa.

PPS: prima o poi qualcuno mi spiegherà cosa servono mostri da 64 GB di RAM. Forse a tenere mille software che si avviano automaticamente. Escludendo la memoria GPU, giocando oppure facendo la combo Photoshop+handbrake non supero mai e poi mai i 16 GB. Già 32 sono sovrabbondanti. Mistero. Come chi spende il doppio per RAM ultra veloci oltre un certo livelli, nonostante tutti i benchmark mostrino miglioramenti di prestazioni dell'ordine dell' 1-3% quando con i soldi risparmiati si può prendere, ad esempio, il modello GPU superiore

avatarsupporter
inviato il 25 Maggio 2023 ore 1:44

Scusa naion ma uno farà quel che gli pare.. Sono d accordo con ciò che dici ma il pianeta terra è popolato da 8 miliardi di persone ed ognuno ha le sue pare mentali.. se leggi i vari topic guarda attentamente alle domande poste del tipo: ho la xt4 ma ormai è vetusta faccio l upgrade? O miliardi di ISO,o l'ossessione del bokeh,ecc ecc. Magari x noi sono pare per qualcun altro no... Che vuoi farci...MrGreen

avatarjunior
inviato il 25 Maggio 2023 ore 5:27

Prova eseguita con MacBook da 16" M2 con 32 Gb di ram, se non credete faccio un video e lo posto in rete e indico il link.
Posseggo ancora i file raw di 15 immagini scattate con la Canon 80D è 24 mpx e dalla Canon 5D MarkII che è 21 mpx, li metto in Lr senza modificare nessun parametro, solo li esporto in jpeg e la differenza è di quasi 5 secondi per esportare quelli della 80D.
Certo 5 secondi non sono tanti, ma se facciamo il rapporto di 15 file della Sony A7R4 penso che diventeranno 5 secondi,immaginate esportare 50/100 file.

avatarsupporter
inviato il 25 Maggio 2023 ore 6:46

Il problema è che il MacBook Pro 16 con m2 è l'investimento sbagliato.
Quindi: cambio il Mac e prendo a 3800 € il pro 16 m2 e poi mi accorgo che fa pietà e ci posso cuocere le uova.
Povero oste!

avatarjunior
inviato il 25 Maggio 2023 ore 7:02

@Lespaily, ma stai scherzando? Ho sempre avuto MacBook dal 2012 passando dall'air alla versione pro da 15" per poi arrivare alla versione 16" del 2019 con i9 e scheda grafica dedicata, il passaggio ad M1 è stato evidente, da M1 a M2 le differenze sono poche, ti posso garantire che sul Mac del 2019 i9 si accendevano le ventole in fase sia di impostazione e esportazione, sull'M1 invece raramente ho sentito le ventole e il fondo nemmeno si scalda a differenza di intel i9.

avatarsupporter
inviato il 25 Maggio 2023 ore 7:28

No non scherzo per nulla…. E mica lo dico io che Comunque uso Apple da almeno un decennio.
Resta il fatto che con 3800 ti prendi un ottimo pc e soprattutto un monitor wide gamut Eizo da 27”.

Non capirò mai perché usare un MacBook Pro 16” per editing. Ad ogni modo faccio editing su raw di big pixel con il MacBook Air M1. Mi gestisce tranquillamente 15, 20 livelli su ps. Certo se devo fare fusioni di 20 scatti mi va in crisi e uso altro.

Il problema non è la macchina (posso capire che 62 mpx non sono indispensabili ma non per il problema di editing). Il problema è che si prende un portatile da 4000 € che è poco portatile, che Comunque richiede un monitor esterno, un sistema di archiviazione esterno ecc… con gli stessi soldi ti fai un sistema fisso per l'editing e ti prendi un Air per portarti l'ufficio appresso è che ti permette Comunque di lavorare le foto con un po' di calma in più.

avatarsupporter
inviato il 25 Maggio 2023 ore 7:41

Ps: ho preso un articolo a caso ma c'è ne sono a iosa sul tema:

www.hwupgrade.it/news/apple/macbook-pro-con-apple-m2-uguale-dentro-e-f

Infatti i MacBook Pro sono stati un flop commerciale per Apple mai visto. Se non sbaglio hanno pure rinunciato allo sviluppo di Extreme

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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