| inviato il 27 Maggio 2023 ore 16:54
Altro discorso assurdo.. comunque questi discorsi, trattative ecc son cose che ho visto solo in Italia aimé e ormai ho clienti sparsi un po' ovunque in Europa. Purtroppo è vero che al di fuori dell'Italia funziona diversamente e ormai da anni manco cerco più lavori in Italia. |
| inviato il 27 Maggio 2023 ore 17:26
Ripeto:
2K + IVA
Con i quattrini si parla di soldi, non di idee ...
Poi se vuoi essere da solo od in 10 persone è un problema Tuo: dovrai dividere il compenso. |
| inviato il 27 Maggio 2023 ore 17:40
2000€ per 12 video serate è niente. Sono 167€ a serata.
Lo volete capire che da solo è un rischio? Ti contesterebbero che il momento X ha la foto, ma non il video.
Che per coprire 1h 30' di spettacolo dovete andare 45' prima e finire 45' dopo sperando che ci sia parcheggio perchè come spesso accade "e no devi inventarti qualcosa".
Comunque siamo già a 3h senza considerare il tempo per:
-scarica le schede
-dividi le foto da usare
-una passatina per sviluppare il raw
-converti i RAW in JPG
-spedisci
-scarica i video
-mettici una musica che ti danno loro
-crea i video
-esporta
E io dovrei fare sta roba per 167€?
|
| inviato il 27 Maggio 2023 ore 17:43
Il mio importo era a serata!
Ci mancherebbe ... |
| inviato il 27 Maggio 2023 ore 17:44
2000€ a serata?  |
| inviato il 27 Maggio 2023 ore 17:45
Diversamente cosa vai a fare?
A pettinare le bambole? |
| inviato il 27 Maggio 2023 ore 17:46
Guarda che per dare il lavoro finito bene di un giorno c'è tanto, ma tanto di quel lavoro (dopo le foto) che non hai idea... |
| inviato il 27 Maggio 2023 ore 17:50
2000€ per un paio di reel e 20 foto? Dove devo firmare?  |
| inviato il 27 Maggio 2023 ore 18:47
“ "Boh, buona fortuna. A sentimento i musicisti prendono meno" „
Nessuno ha pensato a questo? Senza il fotografo ma coi musicisti il concerto si fa, col fotografo ma senza musicisti il concerto non si fa. Questa banalissima osservazione non stabiirebbe di per sè una scala di valori?
Questo tipo di ragionamento però oggi non si riesce più a fare, perchè bisognerebbe convincere la gente che una qualsiasi cosa può esistere anche se non viene fotografata o filmata o commentata sui social. A questo non credo che nessuno più creda. E' una forma di pensiero magico moderno, mai detta apertamente, ma che permea le convinzioni di un mucchio di gente.
Ma anche che questo post possa essere capito ci credo mica più tanto... |
| inviato il 27 Maggio 2023 ore 19:09
@Jjj '86
Cosa c'entra il numero delle foto?
Una può valere ben oltre 2K ...
E mi pare che ci perdi una giornata. |
| inviato il 27 Maggio 2023 ore 19:38
be Tony ma adesso non pare la richiesta è un lavoro "high-end" ..ovvio che tutto è relativo, ribadisco il prezzo lo fa il professionista in base alla richiesta che riceve e quanto reputa sia corretto retribuire il suo lavoro.
Miopiartistica secondo me il tuo discorso non è corretto. Non ci sono lavori più o meno importanti ed è ovvio che la produzione media serve per la comunicazione riguardante l'evento per pubblicizzarlo e promuoverlo, mi sembra una cosa normalissima e fondamentale se si organizza qualcosa. Appunto spesso uno degli errori più grossi di tante belle iniziative\eventi\idee (magari in campo culturale, benefico, educativo ecc..) è proprio quello di non investire sulla comunicazione e rimanere in una dimensioni parecchio ristretta, a volte può anche esser un bene rimanere una nicchia, altre un peccato.
Il tuo discorso può esser valido se parli di chi parteciperà all'evento e passa il tempo a fotografare, postare, commentare invece di godersi l'esibizione, ma qua stiamo parlando di una prestazione professionale, è una cosa diversa. |
| inviato il 27 Maggio 2023 ore 19:54
“ Miopiartistica secondo me il tuo discorso non è corretto. Non ci sono lavori più o meno importanti ed è ovvio che la produzione media serve per la comunicazione riguardante l'evento per pubblicizzarlo e promuoverlo, mi sembra una cosa normalissima e fondamentale se si organizza qualcosa. Appunto spesso uno degli errori più grossi di tante belle iniziative\eventi\idee (magari in campo culturale, benefico, educativo ecc..) è proprio quello di non investire sulla comunicazione e rimanere in una dimensioni parecchio ristretta, a volte può anche esser un bene rimanere una nicchia, altre un peccato. „
Ok, ma se organizzi un pranzo ti servirà un cuoco e se organizzi un concerto come prima cosa ti servirà avere il concerto, no? Resta da vedere se all'organizzatore di un concerto o di una stagione di concerti interessa di più il fumo o l'arrosto. Chiaro che se interessa di più il fumo si può anche pensare di spendere molto per la promozione e poco per la musica. Come quando vai a mangiare in un ristorante rinomato e pubblicizzato e poi mangi di merd4 perché hanno risparmiato sul cuoco e sugli ingredienti. Ma, come tutti sanno, sono cose che non capitano mai e questo è il migliore dei mondi possibili... |
| inviato il 27 Maggio 2023 ore 20:11
be è un pò estremo il tuo discorso. Se nessuno sa che esiste il locale, il musicista non ci può suonare per quanto bravo possa essere e per quanto bello possa essere il locale.
La comunicazione e pubblicità sono importanti. Appunto dici bene devi far sapere che esisti. Io stesso come fotografo ad esempio a volte penso che probabilmente faccio un errore a non rivolgermi a un professionista che si occupa ad esempio di web design, grafica, comunicazione per migliorare magari il mio portfolio\sito e avere un miglior riscontro sul mercato o a non usare i social praticamente. E' una mia scelta (come quella del locale di prendere un musicista e farlo suonare, lo scopo molto probabilmente è comunque quello di valorizzare e promuovere il suo locale organizzando iniziative, per profitto, per promuovere cultura, comunque se il locale non funziona fallisce).
Semplicemente ogni figura professionale si suppone che sappia fare in maniera dedicata e BENE un determinato lavoro che serve a qualcuno per uno scopo.
Poi il discorso del fumo e dell'arrosto è proprio senza senso, non è che la comunicazione e pubblicità ha come scopo quello di ingannare la gente. Può essere usata anche per quello ma di solito l'intento è quello di cercare di valorizzarsi e darsi visibilità, ovvio che cerchi di mostrarti al meglio.
Ma siamo sempre in una logica tutta italiana che bisogna sempre trovare un qualcuno più o meno importante, o un motivo per sminuire o non valorizzare il lavoro che ognuno fa o vedere sempre del marcio in qualsiasi cosa. Il mondo del lavoro lo vedo come una rete, una catena è tutto collegato..non esiste pensare che ognuno fa la sua parte al meglio e basta? |
| inviato il 27 Maggio 2023 ore 20:48
“ Non esiste pensare che ognuno fa la sua parte al meglio e basta? „
Appunto: organizzi dei concerti? Chiama dei musicisti che valga la pena di ascoltare e pagali il giusto. Questa dovrebbe essere la prassi corrente, ma non credo proprio che lo sia... ti serve un fotografo? Chiami uno che sappia il suo mestiere e che sia onesto come richieste e sei a posto. Non ci stai dentro coi costi? Metti la faccenda in mano a un organizzatore che sappia il fatto suo e quello ti dice subito se ci sono possibilità di fare qualcosa di buono trovando eventualmente altri finanziatori o se l'idea di organizzare il concerto X nel posto Y è una solennissima caxxata che poi non ti permetterà di combinare niente di buono o si trasformerà in un bagno di sangue.
Ma l'idea di organizzare un concerto (o una stagione di concerti) dovrebbe nascere in primis dall'idea di far suonare gente che valga la pena di ascoltare. E allora li devi anche pagare in modo appropriato. Se non si parte da questa base non si fa nulla. Questo volevo dire quando dicevo che senza buoni musicisti il concerto non lo fai, per cui sono abbastanza prioritari, direi...
Poi assisti invece a feste di piazza dove c'è un cantante che canta su basi registrate e quattro figuranti che fanno finta di suonare. Allora sì che i fotografi costano e contano più dei musicisti. Ma non sono belle storie, anche se sembra che tutti ne siano contenti...
Scusate l'OT... ma sarà davvero proprio tanto OT? |
| inviato il 27 Maggio 2023 ore 23:58
Ma infatti i musicisti devono essere pagati, quanto? lo sapranno loro.. non centra niente con quanto io chiedo di esser pagato.
Il fotografo mica regola e sue tariffe in base ai musicisti e quanto si fanno pagare. Continuo a non esser d'accordo e non capire sto discorso di priorità di figure professionali diverse, al massimo quello lo deciderà l'organizzatore quanto budget mettere su una roba piuttosto che un altra.. ma è un discorso che influisce zero su quanto debba chiedere un fotografo per il suo lavoro. Il preventivo lo si fa sulle ore di lavoro, sul tipo di materiale richiesto, sulle spese ecc..
Cioè siccome è una rassegna musicale, io fotografo mi devo sentire una figura secondaria e chiedere un compenso più basso? che poi io qualsiasi lavoro che ho fatto mica sapevo quanto venivano pagati gli "altri", dal collega videomaker, all'ospite di turno o al gruppo musicale e che ne so di chi altro, io faccio un preventivo per il mio lavoro.
Poi da quello che dici è un attimo che viene fuori la classica richiesta\trattativa all'italiana "organizzo un concerto, ti andrebbe di fare qualche foto, niente di clamoroso eh giusto per i social..puoi anche mangiare e bere al locale, tranquillo" ..tanto non è una roba prioritaria il fotografo, del resto è un concerto. Tanti si fanno intortare senza rendersi conto che stanno sminuendo il loro lavoro e la loro professionalità, sempre che sono professionisti (dubito fortemente ma sono poi i professionisti a rimetterci) |
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