| inviato il 18 Maggio 2023 ore 14:13
Questo Alessandro fa anche scopa con la riduzione delle vendite, -90% in pezzi venduti rispetto a 10 anni fa. Ma rimane il fatto che il costo in produzione di una a1 è almeno 5 volte inferiore a una 1dxmkIII. |
| inviato il 18 Maggio 2023 ore 14:16
Secondo me prima o poi Sony diventerà socio di maggioranza di Nikon
La concorrenza, forse meglio chiamarlo duopolio, ci sarà solo con Canon che, guarda caso è l'unico, oltre a Sony, che produce sensori.
Va detto che tra produttori, in Giappone, esiste da sempre collaborazione, non va dimenticato |
| inviato il 18 Maggio 2023 ore 14:20
“ Va detto che tra produttori, in Giappone, esiste da sempre collaborazione, non va dimenticato „
Quindi una concorrenza con una governance... statale? |
| inviato il 18 Maggio 2023 ore 14:21
Perché tra fiat, lancia, autobianchi e alfa romeo, non c'era nessuna governance e tutti sappiamo com'è andata a finire: il pesce più grosso mangia inevitabilmente i pesci piccoli.
Poi c'è Olympus: anziché chiudere il ramo d'azienda in perdita, lo cedono all'IRI giapponese. Nulla deve essere sprecato/ perduto. Altro che libero mercato...  |
| inviato il 18 Maggio 2023 ore 14:32
Sony ha proposto una macchina digitale fin dagli anni '60 (Mavica). Tutti buoni & zitti poi, IMPROVVISAMENTE (2001), TUTTI ESCONO con le loro digitali su larga scala (ricordo ad un Mediaworld della mia zona, una dimostratrice Canon che scattava, con una compatta, alle persone di passaggio e, con un click, usciva dalla stampante la foto-finita!)! Dice niente? Poi SICURAMENTE c'è concorrenza tra i marchi; SICURAMENTE "Va detto che tra produttori, in Giappone, esiste da sempre collaborazione, non va dimenticato" come giustamente ricorda Gian Carlo; sicuramente c'è una TACITA spartizione, tra le Case, delle aree di mercato. D'altra parte nell'azienda in cui lavoravo io (leader INCONTRASTATA in quel mercato) c'erano contatti di "buon vicinato" (leggi anche scambio di CERTE informazioni -es.: salariali-) con la concorrenza ... la chiamavamo "competition"! GL
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| inviato il 18 Maggio 2023 ore 16:06
“ La Sony ha lasciato poi a CaNikon il professionale, è interessata al solo mercato amatoriale (Sony non ha e non pensa nemmeno a fare un'ammiraglia vera), sul professionale ci sono solo due Players ed ovviamente non si fanno concorrenza sui prezzi, sarebbero stupidi a farsela. „
Dai questa fa ridere. Sony non ha un'ammiraglia vera? e l'ammiraglia cosa sarebbe la macchina col BG? 
A livello professionale cosa manca al parco ottiche Sony? le GM, quasi tutte, sono un riferimento. Dai non spariamole grosse. Non spariamole immense.
Non c'è nessun cartello e non c'è nessun cartello soprattutto legato a fattori addirittura di protezione nazionale del settore. Semplicemente perchè non c'è nessuna concorrenza ai marchi Jap. Semplice. Non c'è un concorrente esterno che possa far ipotizzare un intervento giapponese a tutela delle aziende. Da chi devono proteggersi? da Leica? 
I prezzi si sono impennati perchè gli investimenti fatti nel nuovo segmento ML devono essere ammortizzati e ci vuole tempo. Inutile lamentarsi che prima davano tecnologia col contagocce (lì si che in passato hanno munto l'utenza con microaggiornamenti ridicoli e con schemi ottici stravecchi) e quando rivoltano il settore come un calzino proponendo nuove tecnologie si frigna sugli aumenti. La ricerca costa, la tecnologia costa. Credo, invece, che mai come negli ultimi anni se la stiano giocando. |
| inviato il 18 Maggio 2023 ore 16:19
“ ..... La ricerca costa, la tecnologia costa „
Giusto e aggiungo, la miniaturizzazione costa, infatti nel ridurre le dimensioni di un componente elettronico non vuol dire metà delle dimensioni il doppio del prezzo, ma il quadruplo o oltre. |
| inviato il 18 Maggio 2023 ore 16:25
“ Dai questa fa ridere. Sony non ha un'ammiraglia vera? e l'ammiraglia cosa sarebbe la macchina col BG? MrGreen
A livello professionale cosa manca al parco ottiche Sony? le GM, quasi tutte, sono un riferimento. Dai non spariamole grosse. Non spariamole immense. „
Forse un pò tutti questi discorsi fanno ridere.... ora c'è pure il complotto fotografico.... dai ragazzi..... sembra di sentire i terrapiattisti |
| inviato il 18 Maggio 2023 ore 16:38
Si, anche a me sembra di essere ad un convegno di Strologhi (non mi fate ripetere chi era lo Strologo di Brozzi)
Quindi sono andati ad una cena con tante Geishe e sakè ed hanno deciso che Canon deve mantenere il 50% del mercato Sony il 25 e Nikon il 15 ?
E avevano deciso anni fa che Sony poteva fare le ML uccidendo le loro Reflex...
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| inviato il 18 Maggio 2023 ore 16:39
Forse avete ragione : ecco perchè Canon pur essendo sempre indietro come tecnologia continua a vendere |
| inviato il 18 Maggio 2023 ore 16:40
"Sembra più una pianificazione di prodotti concordata." ...... Sembra? Direi che più palese di così !!! ----- Sony con le ML ha fatto da apripista, in un mercato dove le sue reflex non avevano spazio e in un mercato reflex che x Ca'/Nikon era prematuro abbandonare - gli sproloqui sui ritardi tecnologici di Ca/Nikon erano poco credibili allora e sono insensati adesso - sono semplicemente strategie di mercato concordate x tenere attiva una fascia di utenza che non si rivolge a prodotti di "prima necessità" ma ad oggetti "ludici" .... sempre pronta a seguire le lucciole |
| inviato il 18 Maggio 2023 ore 17:15
"In una parola, c'è un bel cartello tra tutti, ed infatti i prezzi delle ML, di tutti, sono ridicolmente alti, assurdi, e la conferma, almeno a me, viene dal confronto con quelli delle Reflex."
Lo penso anch'io. E lo dimostra anche il prezzo di uscita della nuova z8 che, per certi versi, lo dimostra. |
| inviato il 18 Maggio 2023 ore 17:22
Per me c'è gente che ha guardato troppi cartoni animati da piccolo… si scherza daiii |
| inviato il 18 Maggio 2023 ore 17:36
In passato la Fiat produceva motori per aziende concorrenti internazionali di automobili, oltre che per le aziende nazionali di proprietà. Sony produce i sensori per Nikon e altri. Mi sembrerebbe più o meno la stessa cosa.
Ho una linea produttiva che mi permette di contenere i costi dei miei sensori, quando riesco a cederli ai concorrenti, ebbene cerco di venderli anche a Nikon. Non capisco cosa appaia così strano. Nikon, acquistando i miei sensori e impadronendosi del 15% del mercato globale, mi aiuta a far si che Canon non si allarghi oltre quel 50%, trovando così il modo di fare investimenti tali da consentirle di sopravanzarmi tecnologicamente, che faccio? Non le do i sensori? Secondo me gli fa pure lo sconto! |
| inviato il 18 Maggio 2023 ore 17:45
“ esiste un cartello tra i produttori di attrezzature fotografiche? „
C'è ed è evidente. Che sia esplicito (quindi voluto espressamente) o implicito come rispetto tra colossi e minima concorrenza non so dirlo.
L'unico scossone positivo che ha avuto il mercato è stato nel momento in cui è entrata Sony con le sue politiche aggressive ed il sistema nuovo mirrorless. C'è stato un momento in cui tra innovazione, svalutazione e mercato dell'usato si potevano fare buoni acquisti.
Canon ha pensato: "Volete un nuovo sistema? Bene, ve lo do ma alle mie condizioni!". Ed ecco che tutte le ottiche RF presentano prezzi di listino decisamente più elevati degli omologhi EF.
Sony dal canto suo sta rallentando le politiche aggressive.
Di fatto prima avevamo due competitor stabilizzati, ora ne abbiamo tre. Durante la transizione ne abbiamo giovato, ora siamo tornati in una fase stazionaria.
Il prossimo passo, secondo me, avverrà quando entrerà nel mercato un competitor che introdurrà la fotografia computazionale anche sulle fotocamere ad ottica intercambiabile. E non parlo di cose mirabolanti ma di tecnologia che oggi abbiamo già tutti in tasca: basta un piccolo software per fare uno stacking di esposizioni e fonderlo in uno scatto ad ampia gamma dinamica laddove serve o fare uno stacking di immagini uguali a risoluzione ridotta per produrre una stessa immagine con molto meno rumore. Ma che lavori bene, senza artefatti come nella super risoluzione Canon e magari in un RAW, anche C-RAW.
Ad oggi, a parte il salto introdotto da Sony (tiraggio ridotto, niente specchio, af su tutto il sensore e IBIS) nulla. Non per sminuire sony, anzi, ma per evidenziare che da allora sono passate 5 generazioni di fotocamere (almeno le Sony Alpha) e si sono avuti solo affinamenti, niente più rivoluzioni.
Niente concorrenza (a mio parere seria), niente evoluzione, niente prezzi aggressivi.
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