| inviato il 03 Maggio 2023 ore 11:31
“ Alvar quelle che vedi in giro sono solo delle fotografie "cattura-gonzi"... regolati a 200 mm entrambi i 70-200 RF sono lunghi pari pari come gli omologhi EF. „
Ma cattura gonzi de che? 
Ma tu lo zoom quando lo metti nello zaino o quando giri con la macchina fotografica addosso, magari assieme ad un altro corpo macchina col 24-70, lo porti in giro a 200mm?
Non credo. |
| inviato il 03 Maggio 2023 ore 11:33
Paolo qui sono in disaccordo, da quando ho il 28-70 f2, il 50 f1,2 ed il 135 f1,8 tutti RF, beh tutto il resto sembra preistoria ed annebbiato!!! 
Veramente vanno usati e toccare con mano cosa restituiscono! 
Non si può capire, come non si può capire la IQ/nitidezza in più (VISIBILISSIMA!) che danno gli zoom RF rispetto gli EF (e velocità AF, of course). |
| inviato il 03 Maggio 2023 ore 11:54
Concordo con Paolo.
L'EF 70-200 f/2.8 is L II è un obiettivo stupendo, ed usato lo si trova a metà del prezzo dell'equivalente RF. E se ti basta un f/4, puoi prendere la versione EF per due noccioline, ottica eccellente.
Il discorso sulla compattezza e leggerezza delle ottiche RF ormai mi esce dalle orecchie. Ci sono obiettivi RF magnifici, come il 28-70 f/2 ed il 50 f/1.2, per i quali nessuno si lamenta di pesi ed ingombri... |
| inviato il 03 Maggio 2023 ore 12:23
Quantifichiamole queste due noccioline...
Da RCE i 70-200 f4L IS II usati stanno tra i 1120 e i 1130 €, l'RF 70-200L IS usufruendo del cashback fino a due giorni fa si prendeva nuovo a 1.400€.
Francamente, a meno di non considerare esiziale l'uso del TC e scatti in cui l'estensione dello zoom può dar problemi, non vedo grande convenienza a prendere un obiettivo più ingombrante, NON nativo, fuori garanzia della casa e probabilmente già non più in produzione.
Se poi le due noccioline sono riferite al 70-200 f4L IS, non più in produzione da un lustro, per i quali è dubbia anche la fornitura di assistenza nei camera service e con i quali non è raro incappare in esemplari soggetti a problemi di focus slipping... allora alzo le mani.
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| inviato il 03 Maggio 2023 ore 12:53
Giusta obiezione...
Edito di conseguenza la mia risposta... |
| inviato il 03 Maggio 2023 ore 13:27
Ma cattura gonzi de che? MrGreen
Ma tu lo zoom quando lo metti nello zaino o quando giri con la macchina fotografica addosso, magari assieme ad un altro corpo macchina col 24-70, lo porti in giro a 200mm?
Non credo.
Per me, che ho un obiettivo costruito seriamente, cambia poco... perché a 70, o a 200, l'obiettivo è lungo uguale!
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| inviato il 03 Maggio 2023 ore 13:32
@Absolute, mi riferivo al EF 70-200 f/4 is L prima versione (avrei dovuto specificarlo), che nel mercato dell'usato si trova sulle 600-650€, e forse meno, prezzo per me ridicolo considerando che nello schema ottico c'è anche una lente alla fluorite, a differenza della versione RF. Inoltre è leggerissimo ed ha una qualità ottica indistinguibile, nell'uso sul campo, dai suoi successori.
In 20 anni non mi si è mai rotto un obiettivo (e compro solo usato), sarò stato fortunato.
La mia opinione è questa e ci tengo a precisarla, ma non ho certo l'ambizione di convincere chi la pensa diversamente da me. |
| inviato il 03 Maggio 2023 ore 13:36
Paolo qui sono in disaccordo, da quando ho il 28-70 f2, il 50 f1,2 ed il 135 f1,8 tutti RF, beh tutto il resto sembra preistoria ed annebbiato!!! ;-)
Veramente vanno usati e toccare con mano cosa restituiscono! Cool
Non si può capire, come non si può capire la IQ/nitidezza in più (VISIBILISSIMA!) che danno gli zoom RF rispetto gli EF (e velocità AF, of course).
Certamente Sig, non metto in dubbio che le prestazioni degli obiettivi che hai citato siano straordinarie...ma vanno pure rapportate agli obiettivi che sono andati a sostituire!
Facciamo salvo il 28-70/2 che a parte il 24-35/2 Art non ha rivali quanto a luminosità, ma il 50/1,2 sostituisce l'omologo EF che, storicamente, è il più scarso dei 50 ultra luminosi Canon dal 1973 a oggi, e pure il 135/2 EF, pur non raggiungendo le vette di mediocrità del 50 ovviamente, non era meglio del 100/2 FDn e appena appena superiore - perché limitato solo a 5,6 e 8 - rispetto al 135/2 Fdn... entrambi, peraltro, obiettivi che non hanno nell'architettura ottica alcun tipo di lente speciale.
Insomma non ci voleva molto a fare di meglio... ci era riuscita anche Samyang! |
| inviato il 03 Maggio 2023 ore 13:50
@Absolute
preso il 70-200 f/4 L II NUOVO 2 anni fa a 950 euro. Ok mercato grigio o come lo si preferisce chiamare, i 2 anni sono passati (quindi anche la garanzia) quindi adesso è tale e quale a quello "originale" (così è chiunque dica il contrario).
L'RF mi piace e ogni tanto un pensierino glielo faccio, ma cerco di trattenere la scimmia. |
| inviato il 03 Maggio 2023 ore 14:30
Certo Paolo, ti credo, non avendo mai usato e provato i predecessori che citi.
Ma ora le immagini sono "trasparenti" non so come definirle, brillanti che paragonate alle EF (pure con il 70-200 IS2!  ), queste ultime sembrano "velate" da quanto sono nitide e ricche di dettagli quelle delle nuove RF.
Idem il 100-500RF con il 100-400 IS2, paurosa la differenza se l'aria lo permette anche su soggetti lontani, sembra più un super-tele fisso che uno zoom! |
| inviato il 03 Maggio 2023 ore 15:24
Ma ora le immagini sono "trasparenti" non so come definirle, brillanti che paragonate alle EF (pure con il 70-200 IS2! Eeeek!!!), queste ultime sembrano "velate" da quanto sono nitide e ricche di dettagli quelle delle nuove RF.
Onestamente non so che dirti Sig... comunque ho un amico che il 70-200/2,8 L RF ce l'ha, io l'IS ll ce l'ho, appena il tempo ce lo concede un paio di fotografie a 100 ASA, io Ektar 100 ovviamente e lui R6 mk ll, e poi, su di un paio di 40x60, qualcosa sarò in grado di dirtela pure io.
Comunque, per tornare al discorso fatto qualche giorno addietro riguardo alle differenze fra sensori e pellicole, un paio di giorni orsono ho proiettato una dissolvenza dove ci sono diversi ritratti.
Fra questi, in particolare, ce n'è uno, un primo piano ripreso col 70-200/4 L (il primo modello, quello non IS per capirci) adoperato tralaltro con l'extender 1,4 X ll, le condizioni di luce sono quelle che consentono alla Velvia di non avere rivali al mondo, ovviamente, quindi in presenza di un contrasto sulla scena di +/- 32:1, e che devo dirti... vorrei solo avere la possibilità di fartela vedere quella diapositiva!
Un dettaglio ricco, profondo e nel contempo assolutamente naturale, una profondità e una plasticità delle luci che solo una diapositiva, esposta bene, può restituire, una ricchezza di sfumature cromatiche, e di chiaro/scuri semplicemente da manuale... insomma una condizione ideale per fotografare... beh ti posso assicurare che il dettaglio che restituisce quello zoom, pure moltiplicato, è qualche cosa - e qui ti prego di credermi - di semplicemente straordinario!
Questo per dire cosa: beh niente di particolare, solo che gli obiettivi moderni, questo 70-200 RF per esempio, sarà pure eccezionale, non lo metto in dubbio, ma quelli vecchi, per di più sulle vecchie tecnologie per le quali erano effettivamente pensati, e sempre che siano messi nelle condizioni di operare al meglio chiaramente, non sono di certo inferiori. |
| inviato il 03 Maggio 2023 ore 15:29
“ Per me, che ho un obiettivo costruito seriamente, cambia poco... perché a 70, o a 200, l'obiettivo è lungo uguale! „
Ehhhh troppi ce ne sarebbero allora di zoom costruiti in maniera non seria... 24-105L, 24-70L, 35-350L, 28-300L, 70-300L, 100-400 prima serie...
Non esageriamo... |
| inviato il 03 Maggio 2023 ore 15:31
Bravo!
Sia EF che RF... chiaramente! |
| inviato il 03 Maggio 2023 ore 16:00
Quello dell' "aspirapolvere" (zoom che fuoriescono/si ritraggono esternamente, vs/ zoom che si movimentano all'interno di una "carenatura" fissa) mi sembra un ... fiume carsico: su certi obiettivi "esplode" d'incanto, ed erga omnes; su certi altri sparisce inopinatamente. Ma che ci sarà mai di vero? Senza polemica, eh! GL |
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