| inviato il 20 Marzo 2023 ore 6:26
ma quindi dopo 20 anni si cambia, si faceva per ultimo e adesso la riduzione rumore avviene per prima in apertura raw  mah |
| inviato il 20 Marzo 2023 ore 6:29
“ Comunque con x-trans da xt-5 Pure Raw3 funziona ma Photolab 6 no.
Mi riferisco a deep prime e deep prime xd su Mac. „
Ciao Kelly, probabilmente in Photolab faranno un aggiornamento per allinearsi con PureRaw |
| inviato il 20 Marzo 2023 ore 6:44
“ Ciao Kelly, probabilmente in Photolab faranno un aggiornamento per allinearsi con PureRaw „
L'hanno appena fatto, non ricordo le fotocamere che hanno inserito, mi sembra strano si siano dimenticati dela xt 5 |
| inviato il 20 Marzo 2023 ore 6:59
"..ho sempre sentito che riduzione rumore e nitidezza e quindi Topaz e affini andavono utilizzati alla fine, dopo aver sistemato prima le regolazioni base nei software converter come LR.."
Se ci ragioni sopra capisci perché la riduzione del rumore è la prima operazione da fare sul RAW, mentre l'incremento di nitidezza sul file immagine è l'ultima operazione da fare.
Il rumore altro non è che una immagine spuria che viene aggiunta dal sensore all'immagine fotografata, al segnale utile: prima ce la levi e meno danni fai al segnale utile, perché così elimini un'immagine inutile e dannosa al segnale utile, che andrebbe a mescolarsi al segnale utile durante tutte le operazioni di fotoritocco effettuate sul RAW prima e sul file immagine poi e dunque diventerebbe poi difficile togliercela se ci lavori sopra quando è fusa col file immagine.
In due parole: il rumore va tolto subito, l'eliminazione del rumore è la prima operazione da fare sul RAW.
Sempre sul RAW, va ripresa subito la perdita tecnica di nitidezza (Capture Sharpening), dovuta all'ottica (per MTF minori di 1 sempre) ed alla fotocamera (per MTF minore di 1 del filtro passa basso, se c'è, e per le perdite del campionamento per la creazione del pixel).
Ma questa ripresa tecnica di nitidezza lascia comunque il file immagine non nitido, la nitidezza sul file immagine data dalla ripresa tecnica delle perdite ottiche e di fotocamera fatta sul RAW è comunque insufficiente per avere una immagine bunitida.
L'incremento di nitidezza sul file immagine che si dà per fare la foto bella nitida va data alla fine di tutto il processo di fotoritocco, per evitare possibili artefatti cromatici e geometrici, che potrebbero insorgere durante l processo di fotoritocco, e dunque lo sharpening sul file immagine è l'ultima operazione da fare ( di solito si fa in più passate, lavorando per area, mai a tappeto) |
| inviato il 20 Marzo 2023 ore 7:04
Lomo si, si cambia perché prima il programma principale come lightroom faceva la demosaicizzazione la.post e poi si passava il denoise. Ora Pure Raw per eliminare il rumore e per fare lo sharpen e le correzioni ottiche, demosaicizza il raw e lo linearizza. A quel punto passa il file agli altri programmi come ad esempio lightroom che si trova il file già demosaicizzato.
È ovvio che la demosaicizazione di LR e di PR siano diverse e che, quindi, il risultato sia diverso. Per questo, visto che il primo step deve rimanere per forza di cose la demosaicizzazione e che non puoi evitare, neanche volendo, di farla fare al PR, questo deve essere il primo passo che per forza comprende il.denoise ed eventualmente lens corretion e sharpen |
| inviato il 20 Marzo 2023 ore 7:08
Grazie Alessandro e Nesky, quindi sulla riduzione rumore ho sempre proceduto in modo errato, vabbe |
| inviato il 20 Marzo 2023 ore 7:56
“ Comunque con x-trans da xt-5 Pure Raw3 funziona ma Photolab 6 no.
Mi riferisco a deep prime e deep prime xd su Mac. „
@Kelly15
Versione Elite, vedi sotto:
www.dxo.com/supported-cameras/ |
| inviato il 20 Marzo 2023 ore 8:46
“ Dal momento che sono curioso e mi piace ascoltare gli altri anche quando parlano di cose che non usano e su cui quindi non hanno esperienza diretta ho fatto una prova come dice black, ho fatto una copia di un file cambiandogli nome per non avere interferenze e ho sviluppato uno col mio procedimento cioè chiamando dxo come plugin da LR e ritornando quindi il dng col solo denoise; per l'altro ho fatto prima lo sviluppo da dxo, esportato il dng e quindi aperto questo con LR; qui trovate i due files:
postimg.cc/gallery/WTBKKsh „
Il risultato a me sembra esattamente lo stesso.....
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| inviato il 20 Marzo 2023 ore 8:49
Ok, il rumore si toglie all'inizio, ma io che uso Bridge e poi Ps devo cambiare workflow? |
| inviato il 20 Marzo 2023 ore 9:11
Masto è stato detto più volte che il plugin lavora esattamente come se elaborassi prima il raw in PR e dopo lo passassi a LR, l'ho spiegato in tutte le salse, era ovvio che venisse uguale.
Semplicemente serve a far tutto dalla stessa interfaccia ma non cambia assolutamente nulla, PR lavorerà sempre e solo sul RAW originale generando un DNG su cui poi si lavora.
Su PhotoLab sembra che ciò avvenga alla fine ma non è così; lì il raw viene inizialmente demosaicizzato per generare il preview su cui si lavora in PL, effettui le modifiche (non distruttive come su LR e simili) e poi decidi come esportare, a quel punto ....come fanno tutti i prodotti simili, il file viene nuovamente demosaicizzato e al contempo viene applicato il denoise scelto che opera sulle informazioni ancora non riorganizzate, vengono applicate le varie modifiche e viene salvato nel formato ridotto.
Per chi ha utilizzato Topaz o simili dopo aver lavorato sulla foto non è detto che sia in assoluto sbagliato, Topaz come Nonoise ed altri lavorano anche su jpeg, su tiff...su file già elaborati, e non sono nemmeno sicuro che Topaz offra risultati migliori perché non mi pare che abbia un algoritmo che sfrutta le informazioni originali, da demosaicizzare, ho l'impressione che lavori su un file demosaicizzato ma potrei sbagliarmi.
On1 lavora sicuramente meglio sul raw che sul tiff o simili.
Dal mio punto di vista, detto più volte, Topaz va bene per alcune cose ma è un prodotto da controllare, da usare con maschere, a volte con più passaggi; le immagini vanno riguardate sempre in ogni parte perché spesso fa casini se lasciato a se stesso.
Non è ipotizzabile come un passaggio automatico di alimentazione del flusso di lavoro, ci devi proprio lavorare...
PR è assolutamente efficiente e affidabile nei risultati...è indiscutibilmente un alimentatore di flusso di elaborazione. |
| inviato il 20 Marzo 2023 ore 9:17
@Kelly15
Versione Elite, vedi sotto:
www.dxo.com/supported-cameras/
Quindi per X-T5 si dovrà attendere la versione Elite di PL.
PR3 funziona benissimo, strano. |
| inviato il 20 Marzo 2023 ore 9:23
Il DeepPrimeXD con PL6 ultima versione funziona con la fuji XH2, quindi non dovrebbero esserci problemi con la xt5 visto che hanno lo stesso sensore. |
| inviato il 20 Marzo 2023 ore 9:34
@Kelly15
La versione Elite di PL 6 esiste già, forse tu hai la base! |
| inviato il 20 Marzo 2023 ore 10:38
“ New in DxO PhotoLab 6.4
New features
- DeepPrime XD is now available for Fujifilm X-Trans cameras.
- DxO PhotoLab is now fully compatible with the Nikon High-Efficiency RAW format, initially introduced with the Z9 camera. „
questo scrivono in DxO |
| inviato il 20 Marzo 2023 ore 11:06
@Mactwin son perfettamente d'accordo con quanto dici e ero perfettamente consapevole che richiamando DxO come plugin fa eseguire a questo la demosaicizzazione sul file raw; quello su cui volevo mettere l'accento è che non è necessario conservare il mastodontico dng per conservare la storia delle modifiche fatte con LR: facendo prima le modifiche su LR e richiamando DxO come plugin può essere generato un dng dove prima viene fatta la demosaicizzazione/demorse e quindi vengono applicate le modifiche fatte con LR; dopo aver esportato nel formato che preferisco, tipicamente jpeg, posso anche cancellare il dng; se in futuro voglio fare delle modifiche sul solito file posso riaprirlo con LR e mi trovo tutta la storia su cui posSo intervenire, quindi richiamo il plugin genero il dng con le modifiche, esporto e cancello.
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