| inviato il 06 Aprile 2023 ore 10:37
Boh intanto è 28mm e non stabilizzato...
Su gimbal preferisco sicuramente i 24 ai 60 lato tele.
Tolto dal gimbal sono convinto che con un cage ed una maniglia lavora benissimo a mano libera.... del sony non ne sono così convinto (ok usano i giroscopi ma serve loro software, un pianto).
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| inviato il 06 Aprile 2023 ore 10:38
Ah si Angus, su questo concordiamo tutti, come dico sempre Canon è cara e non regala nulla, anzi appena può, vende m....a per cioccolata!
Questo è il principale guaio della baionetta chiusa, o mangi questa minestra o salti la finestra, non tanto tutto il resto. 
Tornando al gimbal infatti quel Sony è lo standard tra i videomakers Sony, probabilmente partire da 24, come Canon, ha comportato qualche compromesso/rinuncia in più.... oltre ad avere l'IS, come giustamente dice Gian, che in video è fondamentale! |
| inviato il 06 Aprile 2023 ore 11:35
Il discorso che faccio io infatti oggi è quello...di prendere un 14-35 a 1500 non me la sono proprio sentita quando con 850 euro in meno ho preso un eccelso 16-35 che peraltro non necessita di correzioni sw e permette raw blend....
Ovviamente pago in dimensioni e 200 grammi...ma sticaxxi..
Vorrei proprio vedere qualcuno tanto folle da fare il contrario.
Oltretutto il 16-35 è, nell'insieme, il migliore degli zoom grandangolari Canon non solo per la qualità generale, sia costruttiva che ottica, ma anche per la notevole tenuta in controluce e per l'ottima correzione della distorsione. |
| inviato il 06 Aprile 2023 ore 12:35
“ Il discorso che faccio io infatti oggi è quello...di prendere un 14-35 a 1500 non me la sono proprio sentita quando con 850 euro in meno ho preso un eccelso 16-35 che peraltro non necessita di correzioni sw e permette raw blend....
Ovviamente pago in dimensioni e 200 grammi...ma sticaxxi..
Oltretutto il 16-35 è, nell'insieme, il migliore degli zoom grandangolari Canon non solo per la qualità generale, sia costruttiva che ottica, ma anche per la notevole tenuta in controluce e per l'ottima correzione della distorsione. „
A me però questo sembra un bene, non un male.
Il fatto che uno possa scegliere tra 16/35 f2.8, 16/35 f4, 17/40, 15/35 f2.8, 14/35 f4, 16 f2.8, 15/30 buiotto, più altre lenti di terze parti (io possono citare il 17/35 tamron che possiedo), ognuna con le proprie caratteristiche e prezzi, credo sia un grande vantaggio per noi utilizzatori, non un qualcosa di cui lamentarsi.
Poi se Canon vende meno lenti RF perché sul sistema R è possibile montare con soddisfazioni buone lenti EF, peggio per loro. |
| inviato il 06 Aprile 2023 ore 14:10
È certamente un bene, e uno dei motivi che mi ha tenuto in canon..
Le mie valutazioni sono semplicemente legate al sistema rf, che è si giovane, ma in ogni caso con lacune facilmente colmabili se fosse stato aperto.. |
| inviato il 06 Aprile 2023 ore 14:25
Provo a fare un ragionamento che sicuramente troverà molti (detrattori) in disaccordo.
Spero riusciate a comprendere e seguirmi, comunque ragionamento che ho già fatto altre volte. Mi perdonerete se non è puntuale su quello che possedete voi tutti, ma si basa un po' sul mio kit tipo ed è poi su quello che ho ragionato.
Nessuno a mio parere può negare che Canon aveva già rispetto ai diretti concorrenti un parco EF vastissimo e fornitissimo. E' ovvio che per provare a vendere (non sto dicendo vendere, ma provarci) in ambito ML, mantenendo la perfetta compatibilità con il passato (vorrei sottolineare perfetta compatibilità con il passato, non ci sono limiti di sorta con punti af, fps etc etc) doveva e deve fare qualcosa di alternativo. E che fa, il 16-35 F4 RF quando c'è già l'EF???
Riuscite a capire la difficoltà della situazione Canon, secondo me brillantemente risolta proponendo novità, rispetto al suo passato?
Se non hai niente alle spalle e te ne sbatti della compatibilità totale puoi fare quasi tutto quello che ti pare.
Ma qui per ogni ottica RF uscita hanno fatto qualcosa di diverso dal precedente mount. Provateci voi ad ogni uscita a fare qualcosa di diverso dal passato. Non stiamo parlando di fare qualcosa di diverso partendo dal nulla o da sei lenti.
Cosa doveva fare, un RF 16-35 F4 al prezzo del 16-35 fuori da dieci anni? Un RF 100 macro come l'IS per mount EF? Etc etc.
No, per ogni singola lente RF ha fatto qualcosa di più. E' l'unica cosa che poteva fare. Vi va bene? Ottimo, comprate RF. Non va bene? Vendono ancora gli EF usati e nuovi.
E' corretto confrontare il prezzo di una lente progettata ed annunciata 9 anni fa vs una lente attuale per attacco nuovo?
Per me no. No. Perchè altrimenti andrei in qualsiasi negozio a lamentarmi dei prezzi rispetto a 9 anni fa.
Qui ci si ostina tanto a trovare il pelo nell'uovo, intanto mi risulta al momento l'unica casa dove le lenti EF funzionano al pieno di tutte le funzionalità con tutti i corpi ML usciti senza castrazioni varie. E non è poco. Lo scotto da pagare è l'adattatore, niente altro. Nemmeno un mezzo fps in meno o un punto af non selezionabile.
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| inviato il 06 Aprile 2023 ore 14:33
Gianpietro tutto corretto tranne le ultime 4 righe...
"E' corretto confrontare il prezzo di una lente progettata ed annunciata 9 anni fa vs una lente attuale per attacco nuovo"
Dipende da che lato della barricata stai....se sei il costruttore puoi affermare..no...
Se sei chi compra, è il mercato e le tue esigenze a fare da arbitro...e quindi io dico....si...
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| inviato il 06 Aprile 2023 ore 14:35
“ Gianpietro tutto corretto tranne le ultime 4 righe...
"E' corretto confrontare il prezzo di una lente progettata ed annunciata 9 anni fa vs una lente attuale per attacco nuovo"
Dipende da che lato della barricata stai....se sei il costruttore puoi affermare..no...
Se sei chi compra, è il mercato e le tue esigenze a fare da arbitro...e quindi io dico....si... „
Sarà che tu dell'inflazione, dei costi materie prime, delle difficoltà di approvvigionamento, del calo vendite te ne puoi sbattere il razzo.
Beato te. |
| inviato il 06 Aprile 2023 ore 15:27
Ho il prodotto A è il prodotto B sul mercato...molto simili come prestazioni ma con una forbice di prezzo superiore al 20% sul nuovo e al 50% sull'usato...
Questi sono i fatti...
Mettersi a fare analisi costi non è roba del consumatore....che invece deve ragionare sul rapporto costi/benefici..
Ovviamente canon affronterà tutte le problematiche legate a rincari e quant'altro...ma a me, da cliente, deve fregare poco o nulla... |
| inviato il 06 Aprile 2023 ore 15:31
Il problema è che il prodotto A sta sul mercato da 9 anni. Mentre il prodotto B è stato annunciato a fine 2021 con disponibilità inizio 2022.
Se per te sono la stessa cosa e questo non conta nulla, posso sposare la tua politica ed andare a lamentarmi all'Apple store che il taglio di iphone che compro solitamente da 900 euro è passato a quasi 1400. Dopotutto fanno le stesse cose.
Sicuramente capiranno.
“ che invece deve ragionare sul rapporto costi/benefici.. „
Per quello che vuole spendere si. Ma se il consumatore non si fa due domande due, crederà sempre e solo che lo stanno fregando i poteri forti 
Scusa ma non sta proprio in piedi il tuo discorso. E' ovvio che valutarai costi/benefici, ma non è altrettanto ovvio non comprendere le motivazioni di certe differenze nei costi. Mi pare lapalissiano. |
| inviato il 06 Aprile 2023 ore 15:38
Il tema non è questo..
Il tema è come e dove metto i miei soldi...
In questo topic si parla di apertura a terzi...io dico che serve come l'aria, perché manca una linea che si frapponga fra roba super premium e plasticoni (peraltro spesso overprezzati tipo 1530 6.3)...
Canon ha fatto certamente bene ad attaccare 2 mm in basso al 16-35 e 100 in alto al 100-400...a lei credo sia costato relativamente poco e ha dato il messaggio di distacco/ innovazione rispetto al precedente attacco EF....
Ma io proprio non riesco a ragionare in termini di analisi costi lato venditore, ma solo in termini di rapporto costi/ benefici... |
| inviato il 06 Aprile 2023 ore 15:40
Mi chiedo cosa hai preso a fare una R5 e non ti sei tenuto un'altra macchina...
Non torna.
Non torna lamentarsi su costi/benefici senza comprendere il perchè di certi costi in primis. Grazie al razzo anche a me piacerebbe pagare il 14-35 RF 600 euro alla coppia
Mi pare un discorso molto molto superficiale il tuo... Ripeto: non contesto la scelta, non capisco il contestare i costi di materiale recente e con mount RF vs lenti uscite 9 anni fa con un attacco precedente.
Tra l'altro mi pare che tutte le case nessuna esclusa su nuovo mount abbiano prezzi totalmente diversi rispetto ai precedenti. |
| inviato il 06 Aprile 2023 ore 15:46
Allora,per prima cosa non amo che si associ a quellr che sono RIFLESSIONI l'etichetta di lamentele...
Poi
R5 è esattamente l'esempio che mi fornisce un assist alla de bruyne...
Il motivo per cui stavo abbandonando canon era la mancanza di una bigmpx possibilmente ml...avevo (ho) 5d4...direi che questo risponde senza ulteriori parole alla tua provocazione  |
| inviato il 06 Aprile 2023 ore 15:47
Salti a piè pari il discorso costi che vorresti uguali agli EF mi pare di capire... o tanto vicini da farti preferire gli RF
Mi spiace deluderti ma non funziona in questo modo in nessun settore e per nessuna azienda.
Poi tu potrai decidere di prenderti un drone usato anzichè l'ultimo modello, un'auto usata anzichè l'ultima uscita etc etc |
| inviato il 06 Aprile 2023 ore 15:51
Comunque è vero che a me consumatore interessa più il discorso costi/benefici, perché con questa storia inflazione, materie prime,... qua ci marciano tutti alla grandissima. Non parliamo di un solo genere rincarato ma tutti .
Ora in un mondo dove una Panda costa 17 mila euro e 4 anni fa la strappavi a 4 mila euro meno, dove in un anno la corrente (in Italia!) è aumentata del 100%, l'inflazione galoppa e gli stipendi sono al palo, il 99% delle persone che vuole tenere lo stesso tenore di vita cosa fa?
Le case devono far vedere che c'è innovazione o non vendono proprio.
Se in un annaffiatoio 15 litri ci sono frega nulla che ora il pomodoro richiede invece che 3 litri 7 litri e un anguria da 10 litri a 20 litri, sempre 15 litri ho e pertanto delle scelte devono essere fatte. Il periodo di vacche grasse è finito da un pezzo, semplicemente ci si adegua.
Ma tutto ciò è OT ma ci sta, Canon non annuncia e qua si parla di massimi sistemi con un po' di ragione distribuita su tutti e nel mentre...
"Cala il potere d'acquisto delle famiglie, aumenta la quota di profitto delle aziende. Nelle scorse settimane anche la Bce è arrivata alla conclusione che lo scorso anno a spingere l'inflazione sono stati soprattutto gli utili aziendali fatti aumentando i prezzi..."
www.ilfattoquotidiano.it/2023/04/05/istat-forte-calo-del-potere-dacqui
è questo che per il 99% delle persone conta, se i soldi non girano il castello crolla e fine :) |
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