| inviato il 13 Febbraio 2023 ore 22:07
Una persona può dare i consigli che crede buoni & opportuni, senza per questo metterci la malafede. I consigli che ho dato son tutti relativi all'esperienza avuta: chi ha avuto esperienza positiva, consiglia una cosa, chi negativa, un'altra.
E' per questo che chiedendo in un forum non ne verrai fuori: perchè ognuno ti dirà la sua, per cui, davvero, lascia perdere i consigli e compra quello che ritieni valido. Mal che vada, dovessi aver problemi, lo rivenderai, rimettendoci un po', ma almeno ti sarai tolto il tarlo una volta per tutte. 
(O quasi: il mio me lo dovrei esser tolto 10 anni fa, ma ogni tanto ritorna, per cui...  ) |
| inviato il 13 Febbraio 2023 ore 23:07
Se ti riferisci al mio intervento io penso tutt'altro del tuo.
Credo tu abbia evidenziato un elemento oggettivo, hai presentato un'analisi incompleta ma quello dell'assistenza è certamente un fatto da prevedere.
Dico incompleta perché se non hai considerato che se hai P.iva il servizio assistenza Fuji ti GARANTISCE cosine molto interessanti.
Comunque resta il fatto che hai perfettamente ragione... il guasto, di qualsiasi genere va messo in preventivo, ed è per questo che ho voluto ironicamente scrivere quella storiella (un pò autobiografica ed un pò no).
L'autore del post dice che lo fa di lavoro pertanto nella mia storiella ho evidenziato alcuni punti:
1) Di body ce ne vogliono 3, non ci scappi... perché se ne hai solo due la volta che un corpo è in assistenza tu sei fregato e ti tocca presentarti con un solo body.
2) La xt3 non fa backup lato video ed è fondamentalmente per questo profilo che l'autore dice di volerla utilizzare, usandola per lavoro questo lo devi considerare.
3) Una volta che hai una Fuji la devi poi dotare delle lenti e li si entra in un mondo lastricato di insidie. Come dico a tutti... (escludendo il 17-70 2.8) Fuji è un body da fissi, è un sistema che nasce piccolo e proprio nella dimensione trova il suo senso compiuto.
4) Il corredo DEVE essere monomarca, perché risparmi un sacco in intercambiabilità degli accessori ed in uniformità di utilizzo. Addirittura io uso 2 body identici con gli stessi identici settaggi proprio per quel motivo.
Le lenti che hai citato le ho possedute e posso confermare ciò che hai detto.
Però seriamente sono convinto al 100% che provare il sistema Fuji sia un grosso rischio perché davvero poi ti risucchia in un vortice che mette a dura prova le proprie convinzioni.
Io ero tra gli snobbatori del sistema aspc da cui provenivo e che avevo lasciato con grande soddisfazione.
E se non mi fossi imbattuto in questo marchio, per le stesse identiche esigenze dell'autore, oggi sarei un felicissimo e convintissimo sostenitore della supremazia del FF e me ne andrei in giro portando, come ho fatto per decine di anni, chili e chili di attrezzature all'ultimo grido.
Ma a me Fuji proprio mi ha ribaltato come un calzino, ho cambiato stile, metodo e soprattutto approccio.
Pensa solo che credevo dei folli coloro che dicevano di poter far tutto con un 50no... (parlo di fotografia generalista) ed oggi sono tra quelli :D
Però il mio consiglio all'autore portava esattamente li... per me non gli conviene assolutamente imbarcarsi in Fuji, meglio andare sul sicuro e non incappare in tentazioni senza fondo.
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| inviato il 13 Febbraio 2023 ore 23:36
Ciao Istoria. No, non mi riferivo al tuo intervento, ma in generale.
Il punto è che chiedere info & lumi in un forum è veramente un'ardua impresa, perchè ogni utente ha i suoi gusti, le sue idee e le sue esperienze, e in base a queste ti darà la sua ricetta, e lo farà spesso in perfettissima buona fede, credendo in quello che ti dice, cercando di dare una mano. Non considero tifoserie e fanboysmi, anche se pure queste, volendo, potrebbero sempre entrare nella buona fede. Il problema è che o trovi quello con cui sei perfettamente sincronizzato, come modo di essere, oppure finisce che ti si crea una confusione in testa degna del mercato rionale.
Concordo con te sui punti che hai evidenziato, per questo dico all'autore del thread di togliersi il pensiero, se possibile, e mal che vada venderà: perchè altrimenti ogni scelta che sarà portato a fare avrà come conseguenze dei ripensamenti e/o dei lati da chiarire. Se non prova la Fuji, gli rimarrà il tarlo, se compra la nikon, beh, potrebbe comprare meno serenamente, con quel tarlo che lavora e lavora e lavora.
A questo punto davvero, conviene fare come ho fatto io e tanti altri: un bel salto nel vuoto e se va bene potrebbe trovarsi benissimo, come è successo a te, Istoria, che sei stato conquistato dal sistema. O come è successo ad altri che non ne sono venuti fuori e l'hanno venduto. Magari ad andarsene sarà la Z6, chi può dirlo?
Concordo anche con la tua visione del sistema: Fuji sta bene con i fissi, che in questo sistema sono una cannonata. Gli zoom non mi hanno mai convinto, ma se uno cerca zoom, beh, conviene sempre provare, toccare con mano, e magari la qualità gli andrà bene. Siam fatti di tante paste, con tante teste, per fortuna.
E, sempre per fortuna, citando il buon Franco Battiato, "l'uomo non è pietra di tungsteno, e cambia spesso proprietà", per cui non vedo niente di male, anzi, nel rivoltare le proprie convinzioni, se ci rendiamo conto che la strada lì di fianco potrebbe portarci in luoghi migliori. |
| inviato il 13 Febbraio 2023 ore 23:50
“ Su fuji valuta bene quali ottiche montare. Molti zoom come 18-55, 18-135
, 16-80 sono mediocri e se cerchi zoom luminosi vanifichi la portabilità apsc e i costi salgono. Restano i fissi „
Molto probabilmente, vista la nuova nata con 40 mpx, Fuji la correderà di ottiche zoom capaci di di sfruttare in modo adeguato la densità del sensore, di sicuro le dimensioni ed i costi si adegueranno alle prestazioni. |
| inviato il 14 Febbraio 2023 ore 7:15
Anche io credo che Fuji trovi la sua ragione d'essere con i fissi, posso parlare però solo dal punto di vista fotografico. Anche il tanto criticato Fuji 18 f2 mi ha dato grosse soddisfazioni soprattutto in area reportage. Io penso che alcuni fissi Fuji abbiano carattere da vendere e la diatriba FF vs APSC passi in terzo piano usandoli.
La grossa mancanza di Fuji sta negli zoom "da viaggio" o "tuttofare" ( ai citati aggiungo il 15-45 ed il 16-50). Sono sui 500 scatti con la Zfc e l'ottica 16-50 ( che non è perfetta, ha le sue stravaganze) sovrasta senza esitazione tutti gli zoom Fuji che ho provato compreso il 16-55 (per quello che ho potuto testare). Questa per me è una grossa pecca di Fuji, sarebbero maturi i tempi per un 18-55 rivisitato, per un 16-50 ( anche f4) con buone prestazioni. In questo senso Fuji ti costringe a spendere con i fissi se vuoi qualità ( comprendendo anche la sfera costruttiva). Ci sono poi diverse "mine" ( Fuji 35 f2, 23 f2) che non mi hanno mai convinto. Con un budget ristretto io farei fatica a rientrare nel mondo Fuji a patto che non esca uno zoom con la filosofia del Nikon 16-50. C'è da dire che la Zfc rimane una macchina amatoriale come la Z50, già la sola xt3 da altre garanzie. |
| inviato il 14 Febbraio 2023 ore 7:46
Personalmente una volta passato a Fuji da Nikon FF mi sono un poco arrabbiato. Con me stesso. Per non averlo fatto anni prima.
Con le 2 XS10 con 16-50 f2.8 e 55-140 f2.8 + eventualmente TC1.4X non esistono limiti a quello che posso fotografare e con la x-t10 (fotocamera del 2015!) e 18-55 e 27 f2.8 ho una soluzione da viaggio/reportage discreto che quando guardo i file mi commuovo.
Se Sigma avesse ficcato il Foveon in un corpo Fujifilm e si fosse potuto elaborare i file con Capture One...vabbè smetto di sognare |
| inviato il 14 Febbraio 2023 ore 8:05
Personalmente sono stato tentato di passare a fuji ma non sono riuscito, non mi interessa la portabilità ed il divario fra aps-c e FF, per me, specialmente ora con le nuove ottiche Nikon Z, resta ancora elevato. Sono tentato dal sistema GFX ma al momento ha ancora costi, x la mia tipologia di utilizzo, troppo elevati. |
| inviato il 14 Febbraio 2023 ore 10:00
“ Vuoi un consiglio spassionato, ma seriamente... „
prima di tutto complimenti per il racconto ahahha seconda cosa è esattamente quello che penso che la macchina alla fine è ingombrante e con le ottiche va bene per lavori più pesanti, e spesso rimane relegata sul mobile in studio.
Volevo qualcosa di portabile e di buona qualità per quello che fosse nikon o fuji e fuji mi intrigava anche per le simulazioni pellicola.
Per il resto sinceramente ho usato per anni la d610 e d7200 e gli iso sopra i 1600 li ho usati veramente poche volte, a qualche evento mi son dovuto spingere a 6400-10000 iso usando la z6II e si sinceramente con un attimo di accortezza i file elaborati son buoni, per cui non penso di liberarmi di quell'attrezzatura.
“ Sono tentato dal sistema GFX „
ho provato la 50s e i file sono stupendi, ma rispetto anche alla mia nikon, la fuji è un corpo da studio, ritratto e paesaggio lenta e pesantissima, ma i file sono spettacolari. |
| inviato il 14 Febbraio 2023 ore 10:12
“ C'è da dire che la Zfc rimane una macchina amatoriale come la Z50, già la sola xt3 da altre garanzie. „
é quello che mi frena nel prendere nikon, che alla fine è un terzo corpo non è un secondo corpo, e fuji mi frega perché gli obiettivi zoom ce ne son pochi. Comunque se va tutto come deve andare mercoledi provo fuji e nikon insieme e vediamo che cosa succederà una delle due viene via con me |
| inviato il 14 Febbraio 2023 ore 11:09
Magari prima di dar retta ai vari utenti del forum datti anche un'occhiata alle loro gallerie.
Poi vai in un negozio, provale e decidi senza farti troppe seghe mentali perchè tutto questo ha poco senso.
Non ha nemmeno senso paragonare macchine, raccontare la propria esperienza ecc. anche perchè un conto è passare da d600/d800 a Fuji ml, un'altro da z6 a Fuji e viceversa. E comunque non esiste macchina migliore, ognuno di noi ha gusti, aspettative, esigenze, diverse, tutto dipende da cosa serve a te e non a noi.
Ti potrei raccontare pure che la mia prima z6 e poi z50 le ho rivendute a due ex possessori di xt3.
Che significa? Una mazza.
Lasciamo stare poi ste simulazioni pellicola. Un professionista dovrebbe pensare ad altro, e sempre un professionista i profili se li crea da sè (su Nikon lo fai con il picture control)
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| inviato il 14 Febbraio 2023 ore 11:44
“ Lasciamo stare poi ste simulazioni pellicola. „
Io le trovo molto belle e intriganti. |
| inviato il 14 Febbraio 2023 ore 13:36
“ Magari prima di dar retta ai vari utenti del forum datti anche un'occhiata alle loro gallerie. ”
Io ho avuto un vasto corredo lenti Fuji e come corpi XE1, XT1 e XT3, come corredo alternativo a quando avevo NIkon D810 e lenti varie.
Quando acquistai la Z7 e vendetti la d810, ho dato tutto il corredo Fuji per avere un solo corredo Z, sostituito la XT3 con la Z50 che oggi ho sostituito con la ZFC ma per “frocieria”
Se hai delle domande specifiche ti rispondo, di foto in galleria fatte con il corredo Fuji o con Z50 ne ho molte.
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| inviato il 14 Febbraio 2023 ore 14:37
“ Se hai delle domande specifiche ti rispondo „
OHHHH ottimo ahahha allora:
come costruzione migliore la xt3 o la z50 o zfc?
come resa alti iso?
come qualità dei file e recupero ombre e luci?
qualità video ?
come velocità di utilizzo, nel senso prendo accendo imposto e scatto ? quale è più veloce e intuitiva ?
poi passiamo alle ottiche : cosa ci hai attaccato alla zfc ? hai provato degli obiettivi di terze parti dei piccoli fissi luminosi o usi solo le lenti z? perchè so che la qualità della z, ma le dimensioni e i pesi son diverse dai fuji e vorrei un corpo anche da portare sempre con me.
Inoltre si sente la mancanza del doppio slot ?
e lo schermo orientabile laterale è fatto bene o ti da la percezione di fragilità (come quello della s10 di fuji per intenderci che visto in negozio sembrava già rotto prima di usarlo)
Inoltre ho visto che la zfc è più grande di una z6 e di una xt3 (non come profondità) si sente le dimensioni e la fa diventare una macchina anche da portare sempre in giro?
come ergonomia la z50 dovrebbe essere migliore vero?
L'autofocus come si comporta ?
tra un xt3 con un equivalente 35 mm e la zfc con equivalente 35 mm, ipotizziamo il viltrox 23 mm f1.4 quale delle due ti i risultati migliori, di autofocus, dettaglio, e anche sicurezza come mezzo di lavoro? ...
inoltre la zfc o z50 si può considerare come secondo corpo o è più un ipotetico terzo corpo da affiancare a una coppia di ff?
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| inviato il 14 Febbraio 2023 ore 14:48
Uhm... ma se non usi tanto il mirino, e se volessi dedicarti al video, una bella Z30? |
| inviato il 14 Febbraio 2023 ore 15:31
“OHHHH ottimo ahahha allora:
come costruzione migliore la xt3 o la z50 o zfc? XT3
come resa alti iso? Z50/ZFC
come qualità dei file e recupero ombre e luci? Z50/ZFC
qualità video ? Non faccio video
come velocità di utilizzo, nel senso prendo accendo imposto e scatto ? Equivalenti
quale è più veloce e intuitiva ? ZFC più simile a XT3 Z50 più veloce, tutte intuitive
poi passiamo alle ottiche : cosa ci hai attaccato alla zfc ? 16-50, 50-250, 28 2.8 Z, 10-20 dx su FTZ, ma usato anche 50 e 85 1.8 Z che vanno meravigliosamente
hai provato degli obiettivi di terze parti dei piccoli fissi luminosi o usi solo le lenti z? Acquisterò appena posso il Viltrox 13 F1.4
perchè so che la qualità della z, ma le dimensioni e i pesi son diverse dai fuji e vorrei un corpo anche da portare sempre con me. La XT3 è più ingombrante e pesante di una Z50/ZFC
Inoltre si sente la mancanza del doppio slot ? Io non ho mai sentito questo problema, capisco il matrimonialista che vuole avere scheda di backup
e lo schermo orientabile laterale è fatto bene o ti da la percezione di fragilità (come quello della s10 di fuji per intenderci che visto in negozio sembrava già rotto prima di usarlo) Mi sembra adatto alla macchina non lo trovo fragile, certo non è quello della Z9
Inoltre ho visto che la zfc è più grande di una z6 e di una xt3 (non come profondità) si sente le dimensioni e la fa diventare una macchina anche da portare sempre in giro? E una macchinetta leggerissima e maneggevole, meglio però mettere un grip tipo smallrig, la Z50 invece aveva una ergonomia top meglio di XT3
come ergonomia la z50 dovrebbe essere migliore vero? Vedi sopra
L'autofocus come si comporta ? Bene per quel segmento, quello della XT3 cannava di più
tra un xt3 con un equivalente 35 mm e la zfc con equivalente 35 mm, ipotizziamo il viltrox 23 mm f1.4 quale delle due ti i risultati migliori, di autofocus, dettaglio, e anche sicurezza come mezzo di lavoro? ...
non posso fare oggi il confronto, come ho scritto ho venduto tutto l'arsenale fuji, l'AF della XT3 era più carente di quello della Z50
inoltre la zfc o z50 si può considerare come secondo corpo o è più un ipotetico terzo corpo da affiancare a una coppia di ff? Io, oggi, oltre la Z9 ho solo la ZFC ma a questa domanda non si può rispondere, troppo soggettiva
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