| inviato il 27 Gennaio 2023 ore 8:06
“ Quando vedo una reflex entry level a 500€ seppur basica e una mirrorless entry level a 1000€ comunque non lo accetto del tutto. „
Si però non torniamo sempre sulle stesse cose dopo pagine di discussione.
Quando vedi una reflex entry level a 500 euro e una ML entry level a 1000 euro invece di stupirti come un neonato che vede il biberon, guarda le caratteristiche, e passa lo stupore.
“ A mio avviso considerando mirino ottico e specchio c'è del lavoro meccanico aggiunto sulle reflex, a parte l'otturatore le mirrorless sono pura elettronica se non stabilizzate tipo la r10. „
Ma smettiamola dai, le reflex da 500 euro sono costruite con lo sputo, specchio o non specchio, cerchiamo anche di andare oltre i luoghi comuni ogni tanto. |
| inviato il 27 Gennaio 2023 ore 8:12
“ Ma smettiamola dai, le reflex da 500 euro sono costruite con lo sputo, specchio o non specchio, cerchiamo anche di andare oltre i luoghi comuni ogni tanto./QUOTE] „
Perché la R10 come è costruita? A parte questo particolare, Canon non ha un parco ottiche per le apsc Ml, se vuoi fare il salto di qualità devi sborsare 1700 euro per un f/4, parlo del 14-35 che poi col fattore di crop diventa come un 22-56mm circa oppure ci si accontenta di ottiche native buie.
“ ovvio che una ML del 2022 sia migliore di una reflex con specifiche di quasi 10 anni prima. ;-)/QUOTE] „
Ho letto una recensione propri qui di cui l'utente fra le righe dichiarava che quasi è migliore di una 5D4 |
| inviato il 27 Gennaio 2023 ore 8:16
So benissimo leggere le specifiche e non solo tra le righe "signori", il punto è un altro. Con lo sputo o meno è oggettivamente sempre qualcosa in più in produzione (non c'entra la qualità dei materiali), ormai le ML sono pura elettronica e i prezzi giocano al rialzo sempre di più, ovvio anche che una ML del 2022 sia migliore di una reflex con specifiche di quasi 10 anni prima. Solo che tendenzialmente il modello successiva stava nella stessa fascia portando qualcosa in più, ora è tutto incrementale. Si inonda il mercato di modelli revision 1/2/3 e quello successivo si pone sempre una fascia sopra perché non sparisce dal mercato (e subito) quello precedente, e considerando che sono "pura elettronica ormai", si gioca a togliere e mettere features software per forzare il mercato. ..senza contare che la R10 non ha portato un sensore nuovo o rivoluzionario...a maggior ragione non concepisco certi prezzi pur considerando R&D, anzi in molti aspetti è pure dietro ad una "vecchia" xt3 che si trovava nuova allo stesso prezzo e con parco ottiche completo. Così come una semplice A6400 che non sembra mancare di nulla a confronto e costa da sempre molto meno, anche qui con parco ottiche completo.. io non trovo oggettivamente molte "giustificazioni" per certi versi se leggo dai 1000€ in su con la R10, lo standard del mercato forniva molto di più fino a poco fa (anche a meno). |
| inviato il 27 Gennaio 2023 ore 8:19
“ So benissimo leggere le specifiche e non solo tra le righe "signori", il punto è un altro. Con lo sputo o meno è oggettivamente sempre qualcosa in più in produzione „
No, se ti meravigli della differenza di prezzo tra una R10 e una 2000d vuol dire che NON sai leggere le specifiche.
E lo specchio non è proprio niente in più nella fascia da 500 euro, se non la forte probabilità di avere un front o back focus con lenti luminose.
Ho avuto una 450d per 10 anni, e una 760d che possiedo ancora.
Reflex da 900 euro, non da 500, ed entrambe sono costruite peggio della mia M50.
“ Canon non ha un parco ottiche per le apsc Ml „
E dai.
Non è ancora passato un anno da quando sono uscite le R aps-c, è solo normale che il parco ottiche sia scarso.
Era scarso anche quello EF-S dopo decenni di vita.
Capisco che vi piaccia il qualunquismo polemico, ma qui veramente state parlando del nulla.
|
| inviato il 27 Gennaio 2023 ore 8:22
“ Se no rimangono, come sempre, solo Canon e Nikon. „
Sì, perché non esistono obiettivi decenti per Canon o Nikon APS-C, ma solo per il formato pieno.
Le EOS R7 e R10 sono probabilmente destinate a quei fotografi full-frame che vogliono ottenere di più dai loro teleobiettivi, niente di più.
La R10 per quelli che possono permettersi solo un Sigma 150-600mm e la R7 per quelli che hanno già acquistato un RF 400mm f/2,8 e hanno tuttavia qualche soldi da parte.  |
| inviato il 27 Gennaio 2023 ore 8:43
“ Capisco il modulo AF, capisco di nuova generazione, ma per entrare nel mondo della fotografia oggi 2023 bisogna sborsare più di 1000 euro ( Corpo+obiettivo) quando col mondo reflex ti bastavano nemmeno 500 euro per avere un sistema per incominciare. Lo trovo poco esagerato." -------- non necessariamente! - li spendi se vuoi essere al passo con l'evoluzione tecnogica, ( diplomaticamente parlando) - se vuoi contenere i costi, una 80d con ottiche ef/EF-s, piuttosto che rivolgersi al sistema M .... ancora più economico .... sono più che sufficienti - detto questo, la R10, offre prestazioni di tutto rispetto x essere utilizzata a 360°, anche in contesti dinamici, dove le reflex "economiche" vanno in crisi ...! - quando uscirà di produzione, ( e non prevedo vita lunga ), diventerà nell' usato, un prodotto appetibile - quello che invece resterà invariato .... il prezzo delle ottiche dedicate - .... ma il marketing funziona così |
| inviato il 27 Gennaio 2023 ore 10:53
“ li spendi se vuoi essere al passo con l'evoluzione tecnogica, ( diplomaticamente parlando) „
Se non si è in concorrenza diretta, questo è solo un pretesto. 
|
| inviato il 28 Gennaio 2023 ore 5:46
Posso anche giustificare il prezzo che bisogna pagare per entrare nel mondo della fotografia, di certo Af ha fatto un passo da gigante rispetto alle vecchie reflex entry level e non solo, ma pure il fatto di lanciare 2 corpi apsc senza un parco ottiche adeguato, 2 miseri zoom molto bui, se si vuole avere un minimo di qualità devi metterci un adattatore e utilizzare ottiche EF andando ad aggravare i pesi e ingombri motivo per cui le ML hanno una parte di successo.Sicuramente nel 2023 si spera che Canon faccia uscire un paio di obiettivi adatti alla R10 e R7. |
| inviato il 28 Gennaio 2023 ore 8:24
E senza quel bocchettone orribile che è stato messo sugli rf-s. Sembra una caricatura, un giocattolo! |
| inviato il 28 Gennaio 2023 ore 9:31
“ E senza quel bocchettone orribile che è stato messo sugli rf-s. Sembra una caricatura, un giocattolo! „
Manfatti, potevano fare un bocchettone adeguato al barilotto degli obiettivi, poi sarebbe sprofondato nel mount del corpo macchina ma chissenefrega no? L'importante è che il bocchettone dell'obiettivo sia bello, mica che sia funzionale. |
| inviato il 28 Gennaio 2023 ore 10:28
.... le scelte possibili x mantenere in vita il sensore aps-c erano due: proseguire con il sistema M, sviluppando corpi stile r7/R10 utilizzando il parco ottiche attuale e implementandolo ( i brevetti x le ottiche M ci sono da anni) - oppure terminare l' esperienza M, sfruttandone le ottiche adeguando il bocchettone e spostare tutto verso il sistema eosR, replicando sostanzialmente quando avveniva in reflex con Ef/Efs .... con il vantaggio, visto il crop aps-c in camera dei corpi R, di una intercambiabilità che in reflex non era possibile ( .... usare un vetro Efs su FF ) ---- mi pare non vi siano dubbi su quale scelta fosse commercialmente conveniente, con "buona pace" di chi, come il sottoscritto, continua a credere, ( e usare con soddisfazione), nel sistema M |
| inviato il 28 Gennaio 2023 ore 10:48
Ma i tempi della Nikon D40 con 18-55 a 250€ me li ricordo solo io?
Ok che è l'ingresso al mondo R ma 1000€ non lo vedo proprio come prezzo di una entry level.
Le entry level sono sempre state le macchine economiche per chi si comprava "la prima"...
|
| inviato il 28 Gennaio 2023 ore 11:50
Aridaje.
Quindi una Mercedes Classe A dovrebbe costare come una Panda perché entrambe sono il modello Entry Level.
Certo.
|
| inviato il 28 Gennaio 2023 ore 12:22
il termine entry level, come lo si intendeva in passato, non ha più senso. Le entry level sono i cellularibe anche quelli costano.
E comunque la mia prima reflex, nel 2006, la pagai 850eur.
Con 850eur ora ci si prende una z50 o zfc. |
| inviato il 28 Gennaio 2023 ore 12:29
No sono tutte due delle panda secondo me, una del 2022 l altra degli anni 90. |
Che cosa ne pensi di questo argomento?Vuoi dire la tua? Per partecipare alla discussione iscriviti a JuzaPhoto, è semplice e gratuito!
Non solo: iscrivendoti potrai creare una tua pagina personale, pubblicare foto, ricevere commenti e sfruttare tutte le funzionalità di JuzaPhoto. Con oltre 242000 iscritti, c'è spazio per tutti, dal principiante al professionista. |
Metti la tua pubblicità su JuzaPhoto (info) |
JuzaPhoto contiene link affiliati Amazon ed Ebay e riceve una commissione in caso di acquisto attraverso link affiliati.
