| inviato il 24 Settembre 2023 ore 9:07
Il 150-600 Fuji è ottimo. A 600mm essendo F8 arriva al limite della diffrazione, per cui non può sfruttare i 40 Mpixel del nuovo sensore, restano comunque gli altri benefici dati dal sensore più denso. A parte il discorso legato alla diffrazione, l'ottica è ottima, correttissima, nessun problema di aberrazioni e molto definita sia al centro, sia ai bordi.
Come fuochi lunghi, da valutare anche il recente Tamron che anche se più corto, fornisce ottimi risultati e può rappresentare una valida alternativa ad un prezzo competitivo. |
| inviato il 24 Settembre 2023 ore 21:20
Oggi ho fatto qualche scatto a Torino, dalla cima della Mole verso la città, con Xt4 e 16-80. Rientrato a casa ho elaborato un paio di foto con C1 express per fuji e Lightroom ed esportato in JPEG. A.mio parere C1 genera un file più nitido e riduce un po' il calo di qualità ai bordi del 16-80.
Ciao
Giorgio |
| inviato il 24 Settembre 2023 ore 21:29
Oggi giornata eccezionale a Torino, hai qualche foto? Occhio che c1 aggiunge contrasto secondo me |
| inviato il 24 Settembre 2023 ore 21:39
Quando tempo fa ero in cerca di informazioni sul 150-600 e rompevo le scatole anche al buon Pierino anche io mi ero informato circa il discorso diffrazione, per fortuna è molto vero in teoria ma nella pratica a mio occhio non ci si fa proprio caso, è molto nitido a tutta apertura quando gli altri zoom devo chiuderli per avere la massima resa, per me è veramente un discorso da seghe mentali da forum. |
| inviato il 24 Settembre 2023 ore 22:25
Oggi giornata eccezionale a Torino, io ho avuto gli imbisnchini tutto il giorno e stasera non ho finito di pulire |
| inviato il 24 Settembre 2023 ore 22:50
@Evil_Jin purtroppo la fisica è fisica anche se non piace, prova a fare una foto a F22 su APSC poi falla a F5.6 e poi dimmi se sono seghe da forum. Il 150-600 è nitido ma fosse stato meno "buio" lo sarebbe stato di più non lavorando in diffrazione. Certo sarebbe stato più grosso, pesante e costoso.
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| inviato il 24 Settembre 2023 ore 22:57
Come detto ieri il !50-600 a f/8 su 40 Mpx dovrebbe lavorare più meno come questo a 45 Mpx.
opticallimits.com/canon_eos_ff/1170-canonrf800f11
Se il 150-600 riuscisse a risolvere sui 40 Mpx (purtoppo il test è sui 26 Mpx) poco meno dei LW/PH che fa l'800 sui 45 Mpx della R5 sarebbe un ottimo risultato. Il poco meno è ovviamente dovuto anche ai 5 Mpx in meno. |
| inviato il 24 Settembre 2023 ore 22:58
@MaurizioXP a f22 direi anche grazie al caxxo quello penso sia un discorso da neofiti, (tra l'altro le immagini del video di Gasquet le conosco a memoria) il discorso della diffrazione che intendevo io era quella relativa alla densità del sensore da 40mpx che già dovrebbe vedersi ad F8, anzi il limite mi pare sia 5.6, almeno così dice la fisica che ti piace citare, nella pratica provando il mio 150-600 su xt4 e su H2 a 600 F8 io vedo sempre maggiore dettaglio sulla seconda, non risolverà 40mpx? Boh forse, ma sicuramente più di 26 . Questo intendevo dire, poi oh liberissimi di continuare con sti discorsi se vi diverte, io ce l'ho e volevo solo portare la mia esperienza in merito, tutto qua. |
| inviato il 24 Settembre 2023 ore 23:11
concordo con quanto riporta Evil_Jin, il dettaglio che si porta a casa con l'accoppiata XH2 + 150-600 è maggiore rispetto a XH2s + 150-600 a 600mm. Se c'è diffrazione è minima e poco visibile.
Forse una prova che si potrebbe fare è scattare con XH2 + 150-600 ad una focale più bassa per sfruttare f5.6 e successivamente chiudere a F8 a pari lunghezza focale e vedere cosa ne esce |
| inviato il 24 Settembre 2023 ore 23:11
@Evil_Jin la differenza si vede anche tra F8 e F11
L'articolo di opticalimits spiega nei minimi dettagli come funziona la diffrazione su ff/apsc/m43.
Nel migliore dei casi possibile (una lente senza difetti e luce non rossa), a F8 su APSC la risoluzione massima è 21.8 mpx a F8 e 44,52 mpx a F5.6.
Poi fanno un esempio pratico giusto per mostrare che non sono solo teorie e con l'80 macro al centro la massima risoluzione si ha a F4 dopo di che la risoluzione scende a causa della diffrazione (su 26mpx).
Questo cosa vuol dire in soldoni?
Che il 150-600 F5.6-F8 lavora già in diffrazione a piena apertura infatti i risultati misurati sulla lente sono migliori sulla parte corta della lente rispetto alla parte lunga perchè man mano che l'apertura diminuisce la diffrazione aumenta.
Col sensore da 40mpx la diffrazione arriva prima rispetto al sensore da 26mpx. Questo non vuol dire che la lente faccia brutte foto o che ma semplicemente spiega perchè la risoluzione non sia da record e che è meglio usarla a TA e che non bisogna aspettarsi risultati straordinari coi TC che faranno aumentare ulteriomente la diffrazione. Peraltro la diffrazione è il motivo per cui Fuji ha fatto una lente che corregge otticamente distorsioni e vignettatura in modo da lasciare la massima risoluzione possibile al netto della diffrazione. |
| inviato il 24 Settembre 2023 ore 23:20
@Rinowildlife ci sono alcuni scatti come suggerisci nella prova sotto dove peraltro confrontano anche col 100-400.
mirrorlesscomparison.com/x-mount-lenses/fuji-100-400-vs-150-600/
Personalmente se mi servissero 600mm su apsc e avessi una XH2 non avrei remore a prendere il 150-600 ma avrei cura di usarlo a TA il più possibile e semplicemente sarei consapevole che non mi posso aspettare la risoluzione massima possibile del sensore per via della diffrazione e che un eventuale 600 F4 avrebbe una qualità molto maggiore subendo un minore impatto dalla diffrazione (lente però ben più costosa e pesante). Tutto qua. |
| inviato il 24 Settembre 2023 ore 23:33
Maurizio sono d'accordo, magari mi sbaglio, ma il Canon 800 sulla R5 dovrebbe comportarsi più o meno uguale rispetto al tele Fuji su X-H2. In termini di diffrazione si intende. |
| inviato il 24 Settembre 2023 ore 23:33
Tutte informazioni sopra citate che conosco, il punto che volevo evidenziare è che con lo stesso soggetto ad F8 su xH2 a 600mm risulta più nitido rispetto alla stessa lente sempre ad F8 ma su Xt4 per prove che ho fatto io tempo fa, tutto qua. Non volevo implicitamente negare la diffrazione come fenomeno ottico. È pacifico che da F11 tutte le lenti (su apsc soprattutto) tendono ad "ammorbidire".
Spero di aver chiarito meglio perché parlavo di seghe mentali. Poi è ovvio che già è buio ad F8 e nessuno si sogna di chiudere ulteriormente, mentre per dire il 100-400 lo devi portare ad F8 andando in "diffrazione" ma comunque migliorando la nitidezza generale, anche su H2 |
| inviato il 24 Settembre 2023 ore 23:39
Sì sì per me ci siamo capiti, è un forum si parla per approfondire o perchè piace l'argomento. Per me è così. Se poi qualcuno avesse delle foto a 26mpx vs 40mpx sarebbe estremamente interessante
Sul Canon 800 F11 in teoria vale lo stesso principio col limite di 27,2 mpx su luce non rossa però lo dicono anche loro che un conto è la risoluzione in laboratorio un conto nella realtà dove magari ci sono turbolenze. L'unica cosa che resta uguale tra laboratorio e realtà lo evidenziano bene è il peso della lente da portarsi appresso :D |
| inviato il 24 Settembre 2023 ore 23:39
ricordo di aver letto questa prova, tuttavia all'atto pratico io fatico a vedere diffrazione sui 40mpx e il 600mm a F8, seppur fisicamente ci sia come dimostrato.
Aldilà della diffrazione comunque è un'ottica da usare a TA, è dedicata per BIF e già per avere tempi veloci a F8 gli ISO sono alti anche in pieno giorno, personalmente non chiudo mai, nemmeno sul sensore da 26mpx. |
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