| inviato il 24 Gennaio 2023 ore 8:24
È esattamente così Palgiam … questa M6 Titan si potrebbe porre fra le due situazioni da collezionista inusata a perfetta pari al nuovo anche come valutazione economica ed è per questo dire qualcosa e a parer mio conviene sentire NOC |
user243164 | inviato il 24 Gennaio 2023 ore 8:41
“ chiedevo per capire se con la quotazione di oggi chi ha acquistato a suo tempo ha fatto un investimento „
Sono quasi certo che non è stato un proficuo investimento, ed oggi la situazione è ancor più in ribasso, a meno di trovare un collezionista maniaco di oggetti speciali e unici.
Gli unici esemplari che potrebbero ancora essere appetibili sotto l'aspetto investimento, sono gli obiettivi vintage di qualsiasi brand di qualità: Canon FD - Leitz - Nikon - Zeiss Germany e qualche rarissima stranezza sovietica.
Affidarsi a NOC - struttura assolutamente professionale - non gioverebbe alla tua tasca; NOC si trattiene approssimativamente il 15% sulla vendita, e così pure FOC.
Perciò, io mi terrei ben stretto l'oggetto, lo utilizzerei con soddisfazione, sperando di incontrare il possibile maniaco collezionista...
Io pure, oltre che feroce fotoamatore sono collezionista; ma non colleziono i pezzi speciali.
In bocca al lupo e buone foto con Leica M. |
user243164 | inviato il 24 Gennaio 2023 ore 8:46
Il "fior di conio" è rigoroso in numismatica, ma poco c'entra con la fotografia; di fatto, attrezzatura fotografica usata e con evidenti segni d'uso trova ampi consensi nel campo dei fotografi che si preoccupano esclusivamente della meccanica e del relativo funzionamento.
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| inviato il 24 Gennaio 2023 ore 9:28
Il mercato fotografico è una cosa, il mercato collezionistico un'altra o si conoscono le regole o non si conoscono |
| inviato il 24 Gennaio 2023 ore 9:38
Io sono ANCHE un collezionista, e non a caso di fotocamere ne ho qualche centinaio, di cui anche una dozzina di Leica M e tutte le Leica R.
Ma sono soprattutto fotografo per cui le uso tutte.
È sicuramente bello guardarle esposte nelle loro vetrine ma è ancora più bello maneggiarle e sentirle scattare, oltre al piacere di stare in camera oscura e vedere cosa tirano fuori ancora oggi... Sinceramente comprare un simile gioiello per tenerlo sigillato nella scatola non mi darebbe alcun piacere. Soprattutto per il fatto che non ho mai rivenduto nulla di ciò che ho comprato e dunque non è una mia priorità mantenere gli oggetti "intonsi". |
| inviato il 24 Gennaio 2023 ore 9:42
Nicodemo più che collezionista sei uno che ha il piacere del possesso ed è una cosa diversa, non è sbagliato nessun modo, sono solo gusti e modi diversi … solo per fare un esempio probabilmente hai più brand e più tipologie per anni mentre mediamente un collezionista va per temi , ad esempio tutte le macchine in produzione un certo anno, o tutte le M6 nelle varie varianti o ancora tutte le M (almeno una per tipo e poi diventa anche una per colore, ecc e mai le userà, anzi spesso non sono neanche fotografi, solo esperti della storia della fotografia specifica per il loro interesse
Attenzione e badate bene che non dico che sia giusto o no, è solo che è così … io non sono un collezionista ed ho pochi corpi macchina, non siamo in un Forum di collezionisti ma di fotografi ed appassionati di fotografia e probabilmente di collezionisti non ve ne è nessuno fra di noi, ma avendo conosciuto dei collezionisti mi sono interessato al modo di ragionare
Infine NOC si prende una percentuale come RCE e qualsiasi altro negoziante, ma offre un servizio, ha una rete vendite ed una clientela che visita il suo sito alla ricerca di qualcosa dando una visibilità alla vendita ed una garanzia che il privato non può dare… ho consigliato NOC perché ha la giusta clientela per questo prodotto, io spesso invece vendo attraverso Cavour, ma ha una clientela diversa e la percentuale è la stessa |
user243164 | inviato il 24 Gennaio 2023 ore 10:44
“ i 24mm Canon L FD a 10000€ è finita la bolla, guarda quello da NOC che è lì da tempo con 2 ribassi ora a 7400€ „
Da NOC a 7.400euri
Da FOC a 9.800euri ma solo perché la scatola è meglio conservata |
user243164 | inviato il 24 Gennaio 2023 ore 10:46
“ Il mercato fotografico è una cosa, il mercato collezionistico un'altra o si conoscono le regole o non si conoscono „
Profonda considerazione sulla quale riflettere...
I collezionisti Leica sono oramai in disarmo...svendono tutto. |
| inviato il 24 Gennaio 2023 ore 10:58
“ I collezionisti Leica sono oramai in disarmo...svendono tutto. „
Verissimo, ho un amico collezionista con centinaia e centinaia di pezzi, i pezzi migliori vanno in Cina e sta vendendo tutto a piccoli lotti attraverso NOC che gli ha dato il miglior rapporto visibilità/guadagno ... i collezionisti italiani sono in disarmo, ma si armano quelli del sol levante e fino a poco fa i russi e gli arabi, i nuovi ricchi del pianeta ed è per questo che è meglio rivolgersi a specializzati
“ Da NOC a 7.400euri
Da FOC a 9.800euri ma solo perché la scatola è meglio conservataMrGreen „
Regole di mercato che conoscono gli operatori, se sbagli o rimane invenduta o la svendi e limiti il guadagno ... non sono macchine che vedi a quanto le vendono gli altri, ogni pezzo va valutato a se |
| inviato il 24 Gennaio 2023 ore 15:42
@Ivan61, direi analisi perfetta.
In effetti penso di avere almeno una fotocamera di qualunque produttore, finanche quelli di nicchia e non più in attività. Tutte fotocamere acquistate in quasi 40 anni di passione, funzionanti o riparate personalmente. Ovviamente tutti i formati dal 135 in sù, fino all'8x10' con una predilezione per il 6x6 e per le biottiche. Ma qui stiamo andando fuori tema... So solo che 10.000 euro per un singolo pezzo non li ho mai spesi e mai lo farò. Se però penso ai soldi spesi complessivamente per la fotografia, credo che non basterebbe aggiungere uno zero a quella cifra  |
| inviato il 24 Gennaio 2023 ore 16:48
Beh complimenti Nicodemo per quello che hai, io ho un approccio molto diverso, ho pochissimi corpi macchine ma questo non vuol dire che non apprezzi il tuo modus |
| inviato il 24 Gennaio 2023 ore 21:06
Se guardate i cataloghi online delle principali case d'asta specializzate in fotocamere (Breker e Leica Auctions), si potrà notare che, indipendentemente dal fatto che una fotocamera di pregio venga acquistata per collezione o uso d'alto livello, anche usata, può raggiungere ugualmente cifre ragguardevoli.
Circa l'usare fotocamere di serie "extra", non posso dimenticare un emiro del Golfo che ebbi l'onore di conoscere nel 2001, quando operavo quale esperto in una casa d'aste: questi, notevole fotografo di natura e paesaggio, usava regolarmente una Alpa-11Si "Gold", macchina di cui un giorno volle farmi dono nel 2003, per ringraziarmi di un repertorio fotografico che realizzai per lui.
Macchina che pur in ottime condizioni, ha segni d'uso, ma che data la sua documentata provenienza, più di un collezionista da tempo mi fa pressioni per averla, tanto in Europa, come da luoghi... esotici.
Per me, è un ricordo caro e la cifra che ne ricaverei, tutto sommato non mi cambierebbe radicalmente la vita. Caso mai, ci penseranno i miei figli. |
| inviato il 25 Gennaio 2023 ore 6:35
“ Il "fior di conio" è rigoroso in numismatica, ma poco c'entra con la fotografia; „
La dicitura che ho riportato era solo esemplificativa di una certa situazione di intangibilità in cui si deve trovare l'oggetto (in quel caso una moneta appena coniata), a prescindere dalla sua appartenenza meceologica, e quindi anche fotografica, quando tale stato di cose fosse richiesto dal collezionista per determinare un plus di valore.
Che poi tutto possa fare "collezione", appunto perché mai usato oppure oggetto con determinate caratteristiche costruttiva o di appartenenza ad eventi o persone, ciò è fuori discussione. |
| inviato il 25 Gennaio 2023 ore 7:00
All'asta di novembre 2022 a Wetzlar la M6 platino, come nuova, ha fatto 10.000€ con il premio, il venditore spetta meno del 60% di quella cifra, forse prenderà 7000,00. È un prezzo alto guardando le ultime macchine in vendita nelle aste, forse un caso o forse visto i prezzi di certe macchine ha fatto salire questa. |
user243164 | inviato il 25 Gennaio 2023 ore 9:52
Comunque sia, il mercato europeo non apprezza la Leica M a serie speciale; del mercato asiatico a me importa nulla di nuilla, poiché è il nulla...sono i ricchi del nulla.
Noi fotografi facciamo fotografia e siamo effervescenti come non mai!
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