| inviato il 03 Gennaio 2023 ore 12:22
“ Quello che a te pare un equivoco è invece una certa tua impermeabilità a cogliere la differenza. Il dilettante sa che fa foto di merda, ma vuole fotografare divertendosi „
“ chi ha aperto il topic chiede informazioni sull'attrezzatura. „
E qui si coglie ESATTAMENTE IL PUNTO.
Allora, da persona che fotografa da piu' di 50 anni... e che AFFITTA l'attrezzatura migliore per RISOLVERE un problema-lavoro. posso spendere (credo ) il mio cent.
State suggerendo, ad uno che chiede informazioni, una VISIONE DISTORTA DELLA REALTA, la vostra.
State generalizzando cio' che invece e' solo una vostra piccola mania personale.
Fare foto di merda (o buone ) divertendosi, solo perche le fai con una leica invece che con una panasonic, significa trasformare uno strumento in un TOTEM.
Significa aver perso DI VISTA LO SCOPO (la fotografia) a favore del MEZZO.
Non e' impermeabilita' la mia... e' consapevolezza del fatto che se fotografi un fiore con una leica e ti "diverti" piu' che con una lomo. Hai reso la foto inutile. Se e' loscattare con leica che ti soddisfa, togli pure il rullino, o la sd.
Scatta a vuoto... perche' hai perso la fotografia.
N.B. non contesto chi possiede una leica. Contesto il proselitismo, manco si fosse degli evangelisti del marchio.
P.S. Se volete giocare con le rotelle a portata di dito e la terna fondamentale. Nessuna fotocamera e' piu' razionale e pratica di una Hasselblad 503 con dorsi caricati a velvia invertibile.
Quella e la quintessenza della fotografia (secondo i vostri parametri). Ma forse non avete mai provato una hassie caricata a diapositive 
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| inviato il 03 Gennaio 2023 ore 12:30
Sarà che abbiamo sue visioni assolutamente differenti ma continuo a non trovare senso in quello che scrivi...
“ Non e' impermeabilita' la mia... e consapevolezza del fatto che se fotografi un fiore con una leica e ti "diverti" piu' che con una lomo. Hai reso la foto inutile. Se e' loscattare con leica che ti soddisfa, togli pure il rullino, o la sd.
Scatta a vuoto... perche' hai perso la fotografia. „
Ma che cosa vuol dire, scusa!?! 
Se fotografi con una leica e ti diverti hai reso la foto inutile!?
Se e' loscattare con leica che ti soddisfa, togli pure il rullino, o la sd. Scatta a vuoto... perche' hai perso la fotografia.
Ma che rapporto hai te con la fotografia? Da come ne parli pare proprio che con le Leica a parte farle vedere attaccate al collo l'unico loro utilizzo sia quello di fermaporte... ma sei serio?!
Ho amici che fanno i fotografi di professione e utilizzano esclusivamente Leica e per nulla al mondo cambierebbero con qualsiasi altro brand. A leggere quello che stai vomitando su Leica pare ci sia veramente dell'astio profondo verso il marchio.
Vuoi che ti diciamo che le Hasselblad sono mille volte meglio? Se vuoi sentirti dire questo te lo diciamo ma sarebbe una cazzata.
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| inviato il 03 Gennaio 2023 ore 12:38
@salt io NON ho nè Leica nè altri brand "totemici". Tendenzialmente la penso come te, ma non mi impedisce di capire il punto di vista degli altri. Si può capire senza condividere. Tutto qui  |
| inviato il 03 Gennaio 2023 ore 13:00
Salt forever |
| inviato il 03 Gennaio 2023 ore 13:15
Però dai va bene tutto, ma non posso credere che voi non comprendiate come ci sia chi, per sapere che ora è, si compra un IWC Portoghese rattrappante da 12.000 euro. Tecnicamente l'ora gliela dice come uno swatch da 30 euro (anzi, lo swatch è più preciso), però il fascino è innegabile. Poi che voi non ne siate colti, ci sta, ma che non capiate le ragioni dell'altro da voi rende la vostra visione un po' limitata e autoreferenziale. |
| inviato il 03 Gennaio 2023 ore 13:33
Le ragioni sono chiare e condivisibili finché si fermano all'oggetto. Non quando diventano assurdi assolutismi sul risultato. |
| inviato il 03 Gennaio 2023 ore 13:34
Certamente @arco, su questo non ho dubbio alcuno. |
| inviato il 03 Gennaio 2023 ore 13:35
MaxVax... intendiamoci. Non mettetemi in bocca cose che non ho scritto.
Capisco benissimo chi si compra la leica come chi compra il modello a serie limitata, e chi vuole possedere un oggetto da collezione. Io stesso sono collezionista.
Da collezionista pero' non sostengo che la mia auto, rarissima, di 60 anni fa, sia l'optimum per MIGLIORARE il mio modo di guidare o di viaggiare. Questo nonostante sia divertentissimo andare a zonzo per la costa azzurra con il mio vecchio rottame.
Quello che contesto e' che mi si venga a dire che la leica e' la perfezione in assoluto ed in ogni caso.
Perche non e' cosi'...
Voglio dire.. Leica.. e' una NICCHIA. Si fanno ottime foto... perche' e' una macchina fotografica. A leggere qui invece e' la perfezione per il fotografo che ha raggiunto l'apoteosi ed il nirvana.
Puo essere... per chi l'ha comprata puo' essere.
Non e' detto pero' che cio' che vale per uno debba valere per la moltitudine.
Ma sopratutto, non e' una informazione da dare ad uno che chiede informazioni.
Perche' E' VERA SOLO PER QUALCUNO.
La maggior parte usa (e giudica) la leica per cio' che e': Un ottima fotocamera con buoni obiettivi, piuttosto cara, indicata per alcuni generi fotografici e meno per altri.
Naturalmente chi la possiede e' felice di possederla (se non ha fatto debiti per comprarla). Ma questo, mi pare scontato, no?.
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| inviato il 03 Gennaio 2023 ore 13:41
Come ho detto ad @arco, su questo hai ragione al 100%
La spocchia o la presunzione che sia l'oggetto costoso a fare di te una persona (fotografo in questo caso) migliore, è una "cag@ata pazzesca" (cit.)
In altro thread il buon @Ulisseita (non l'ultimo degli sprovveduti ...) sta mostrando che certi paralogismi che affliggono alcuni "Leica user" crollano di fronte ad un confronto con il banale iPhone.
Lui è un possessore di Leica 11
Comunque il fascino dell'oggetto leica è innegabile, io stesso provandola l'ho sentito.
Dovrei andare a provare una Bentley per vedere che sensazioni mi dà :) |
| inviato il 03 Gennaio 2023 ore 13:59
prova una Bugatti... di quelle dure e pure... Se riesci a restare vivo e' una esperienza indimenticabile
Il fascino del marchio colpisce tutti, chi piu' chi meno, Il marketing serve a questo: risollevare l'appeal di un marchio caduto in disgrazia. Ma, appunto, e' marketing. Vaporware...
Certo, risulta difficilissimo discutere in maniera oggettiva con un fanBoy. E' anzi impossibile.
A maggior ragione quando si discute di un oggetto che, per il suo prezzo, e' al di fuori della portata della maggior parte degli amatori.
Pero' se parliamo con un minimo di onesta' dobbiamo ammettere che, nonostante il prezzo (anche giustificato) e la qualita'. La leica NON e' indicata a chi cerca prestazioni e miglioramenti nel suo modo di fotografare.
Dico leica, ma sostituitelo pure con Hasselblad, 1D etc...
Soltanto in qualche caso un professionista sfrutta al limite una ammiraglia... ed e' il motivo per cui la compra. Riuscire a fotografare dove e' impossibile (o durissimo ) fotografare.
In tutte le altre occasioni la fotografia puo essere fatta anche con fotocamere meno performanti.
Cioe' voglio dire... invece di cacciare 5mila euro in un corredo nuovo, tieniti il vecchio e fai fotografie.
Con 5mila euro e viaggiando in economy puoi fare decine di migliaia di km in aereo.
Sfruttando bene i voli, con 50 euro vai e torni dalle principali capitali del Mediterraneo e del mare del Nord.
Vai e 24 ore dopo torni.
Sembra una cazzata... ma partire leggeri con una fotocamerina e finire per es.. in Danimarca o a Instanbul per un w/e ti da la possibilita' di fotografare e imparare in 24 ore molto piu' che comprare il nuovo vetro da 2500 euro.
Voglio dire, nel mio piccolo, vedo che i fotografi che fanno risultati sono quelli che viaggiano, che fotografano, che sono sul posto. Tutti gli altri... armati di supercorredi producono foto di tetti, di campanili, cancellate e ringhiere.. eccitandosi nel riuscire a distinguere a 800 mt una piastrella screpolata su un balcone vuoto.
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| inviato il 03 Gennaio 2023 ore 14:01
@MaxVax: possiede una M10R...!
@SALT: credo che nessuno si stia ergendo a evangelista di un brand (e se invece così fosse parte delle tue argomentazioni avrebbe senso). La capacità di conversare richiede in ogni caso il saper comprendere - pur non condividendole - le opinioni altrui; mi pare che tu non stia facendo questo sforzo perché altrimenti ti saresti reso conto che tutti i possessori di leica - in questo thread - hanno espresso la loro personalissima esperienza senza volerla far assurgere a verità e hanno anche evidenziato alcuni difetti/svantaggi della leica.
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| inviato il 03 Gennaio 2023 ore 14:09
“ La capacità di conversare richiede in ogni caso il saper comprendere - pur non condividendole - le opinioni altrui; mi pare che tu non stia facendo questo sforzo „
ma come???!!! ma se e' dall'inizio che ripeto che chi ha comprato leica e ne e' felice, ha fatto benissimo a farlo!!
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| inviato il 03 Gennaio 2023 ore 14:10
>>Voglio dire, nel mio piccolo, vedo che i fotografi che fanno risultati sono quelli che viaggiano, che fotografano, che sono sul posto. Tutti gli altri... armati di supercorredi producono foto di tetti, di campanili, cancellate e ringhiere.. eccitandosi nel riuscire a distinguere a 800 mt una piastrella screpolata su un balcone vuoto.
>>>
SONO MORTOOOOO LOOOOLLLL
>>possiede una M10R...!
Scusa, credevo fosse la 11 |
| inviato il 03 Gennaio 2023 ore 14:29
le discussioni su Leica sono sempre molto divertenti perche' tutti partono a giudicare prima il mezzo e dopo la foto.
questo mi fa sempre molto ma molto ridere.
Una cosa deve essere chiara : non esiste la macchina migliore del mondo. Esiste il mezzo giusto per le foto che hai in testa , anche se potenzialmente peggiore di altri.
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| inviato il 03 Gennaio 2023 ore 14:31
Se dite che lo schermo orientabile/inclinabile è inutile, allora dovreste dire che è pure inutile la stabilizzazione, il flash, pure l'istogramma, il focus peaking, tasti personalizzabili etc etc...
Io mai usato l'istogramma in macchina, ma non direi mai che farebbero bene a toglierlo, non lo direi perchè so che c'è chi lo apprezza, anche molto.....
Non uso l'istogramma ma lo voglio nella mia macchina, perchè in qualsiasi momento potrei decidere di usarlo, perchè il mio processo di scatto non è definitivo ma in continua evoluzione ed approfondimento, e cosi sarà per sempre....o almeno io la penso cosi...
E' bello essere degli affezionati verso un marchio, ma l'obiettività è importante, altrimenti mentiremo a noi stessi......
Non ti interessa il monitor inclinabile...?? bene, se c'è non lo usare, ma dire che non ci deve essere non è giusto verso chi lo apprezza..... |
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