| inviato il 02 Gennaio 2023 ore 12:16
se invece il tuo scopo è fare fotografia ponderata quella che ti lascia ogni volta il piacere di fotografare magari sbagliando qualche scatto vai...
Precisamente Checo!
Proprio a questo mi riferisco quando suggerisco di provare - o RI-provare - la diapositiva! |
| inviato il 02 Gennaio 2023 ore 12:22
“ Leica ti permette una user experience diversa da tutte le altre, con il suo approccio minimalista e la sua qualità costruttiva senza uguali. „
Paco68 credo che tutti quelli che utilizzano Leica che sono entrati in questa discussione hanno parlato solo ed esclusivamente di user experience ma pare che qualcuno non vuol capire, per di più è molto soggettiva come giustamente ha scritto Cirillo Donelli “… anni fa mi ha prestato in un paio di occasioni la sua Leica M9 con un Summicron 35mm f/2, strumento solido e affascinante ma non mi ci sono trovato ne con l'ergonomia e nemmeno col telemetro”, parere rispettabilissimo. |
| inviato il 02 Gennaio 2023 ore 12:58
La cosa migliore è poter scegliere cosa desideri usare nelle diverse occasioni. Io ho un corredo Sony che affianco ad una M11 con diversi obiettivi sia Leica che Voigt. Due corredi a me possono coesistere mentre il terzo è di troppo ed infatti ho venduto il sistema Panasonic m4/3 perché entravo in confusione con i comandi. Principalmente scelgo di uscire con Leica quando ho l'idea di uscire con una focale unica tra 28 e 50 mm, mentre esco con Sony quando sento il desiderio di usare degli zoom.
A Leica talvolta affianco una rx100m6 per il teleobiettivo.
Cosa dire della Leica e della M11? Mi piace il file ed file già pronto. La camera è diversa da tutte le altre e mi piace usarla anche per questo. Se uno può permettersi di comprarla ed usarla secondo me ne vale la pena come esperienza fotogtafica e di uso. La cifra non è alla portata di tutti ma neanche impossibile (c'è il tasso zero, l'usato) quando vedo così tanta gente spendere cifre molto superiori per orologi. Non è un oggetto irraggiungibile come altri. Leggo di calciatori e persone in vista con orologi da 600.000 euro o Ferrari Portofino, queste sono mete irraggiungibili. Se uno è appassionato veramente, oggi può comprare una M10 ratealmente ed usata ed un 35 Summicron asferico con 1500 euro usato e poi rivenderli se non gli piace.
Quindi escluderei che valga la pena di usare l'odio per Leica. Come uso fotografico ad alcuni può andare bene, ad altri no a seconda delle foto che vuole fare.
Piace anche a chi piace l'attrezzatura, hobby nobilissimo, per lo stesso motivo per il quale ad alcuni piace acquistare ottiche vintage di pregio, sia per la resa che per il piacere di maneggiare fisicamente e visivamente piccoli gioielli di vetro ed acciaio che fanno parte della storia.
La qualità delle fotografie dipende dalle capacità del fotografo di saper sfruttare bene la propria attrezzatura e dalle sue capacità. La attrezzatura può al massimo stimolare il suo piacere e la sua felicità a scattare. Forse una persona contenta di quello che sta usando può sentirsi più ispirata a cercare e scattare. Questo mi succede ad esempio anche quando ho bevuto un buon drink :-) |
| inviato il 02 Gennaio 2023 ore 14:06
riguardo alla mi brevissima esperienza Leica M9 + Summicron 35mm f/2 ricordo che maneggiare quell'ottica mi è piaciuto moltissimo per la qualità costruttiva, il manual focus, la leggerezza, la finitura delle superfici e la qualità ottica, ma proprio con il corpo macchina non c'io preso, abituato alla prontezza dell'af di canon e Fuji, il telemetro e cornici e la mia vista non più perfetta mi hanno messo in difficoltà, l'ergonomia scarsa ha fatto il resto. quindi per me l'approccio ad un sistema o un'altro non è un fatto di prestigio ma di funzionalità a cui ci deve abituare. la mia xpro2 la utilizzo con l'impugnatura MHG altrimenti lascerei a casa pure lei. Però è chiaro che comprendo benissimo chi ci si ritrova e utilizza Leica con successo. |
| inviato il 02 Gennaio 2023 ore 14:22
secondo me si continua a confondere la fotografia con il piacere del possesso di un oggetto.
Fotografare con la leica ti fa piacere? fai benissimo a farlo.
Il piacere di usare una leica ti fa fotografare meglio?... Non credo... ti fa forse fotografare di piu o piu' spesso.
Ripeto.. non si discute il piacere personale... del resto c'e' chi prova piacere a farsi frustare.
Si chiede solo un po' di obiettivita'... non e' che leica sia la scelta finale di chiunque. Non e' neppure detto che sia la migliore in assoluto.
Voglio dire...certi voigtlander, certi zeiss sono pari se non superiori al materiale leica. che vogliamo fare? Tutti i possessori di lenti zeiss devono tirarsela come fossero baciati dalla fortuna?.
Massu' sono sei pagine che giriamo attorno alla questione... il piacere d'uso non c'entra nulla con la fotografia.
Non e' un plusvalore attribuibile ad uno strumento.
La realta' e' che una leica e' fatta da rotelle e circuiti, esattamente come tutto il resto.
Come tutto il resto e' frutto di compromessi. |
| inviato il 02 Gennaio 2023 ore 14:29
“ E' proprio questo che risulta difficile spiegare a chi non avendola mai presa in mano si giustifica dicendo che sono solo fesserie che è un gingillo per ricchi snob. „ Dai Checofuli che nessuno ha detto cose del genere...
“ Io ancora oggi farei fatica a fare a meno della praticità e facilità d'uso a cui mi ha abituato il corpo Leica. „ Nessuno ha mai messo in dubbio praticità e facilità d'uso delle Leica, anche se, come per un po tutte le macchine, c'è chi si è trovato divinamente bene e chi non si è trovato bene, ma questo vale per tutti i marchi e mi sembra più che naturale sia cosi in quando, gusti ed esigenze personali sono diversi da persona a persona...
“ Sul dorso ha tipo 3 tasti ma riescono ad essere funzionali come fossero 10. Incredibile. „ Ecco, invece per quello che riguarda le funzioni basilari per eseguire foto in manuale, io non riesco a capire come Leica possa fare meglio, per il semplice motivo che, ho provato un po tutte le marche (sony le conosco meglio di tutte) e la gestione delle funzioni primarie (tempo, diaframma ed iso) sono sempre stati a portata di dito, non vedo come Leica possa poter fare di meglio, "affermazione fatta da alcuni utenti"....
Se poi mi dite che Leica ha il menù molto minimalista che in 5 minuti conosci bene la macchina, ed invece, per es, con i menù sony ci metti di più, beh su questo sono d'accordo, anche se al contempo è altrettanto vero che, una volta capito come personalizzare tutti i tasti esterni, a quel punto, semplicità, praticità e facilità d'uso sono le stesse della Leica e di tante altre macchine, o forse anche meglio per quantità di funzioni....
Concordiamo almeno su questo, si o no...???
Che poi Leica abbia una qualità costruttiva di altissimo livello, nessuno l'ha messo in dubbio, per quello che mi riguarda, solo a vederle in foto riesco a percepirne la qualità....
(Cerchiamo solo di sforzarci di non fare troppa disinformazione, perchè spesso basta poco per fare arrivare significati diversi da quella che è la realtà...e questo vale per tutti, me per primo....) |
| inviato il 02 Gennaio 2023 ore 14:53
> il piacere d'uso non c'entra nulla con la fotografia.
Vero, ma ha a che fare col fotografare.
Sè uno è un professionista pagato per il risultato, conta la fotografia, se uno è un dilettante (nel senso etimologico del termine) conta il fotografare. Quello che a te pare un equivoco è invece una certa tua impermeabilità a cogliere la differenza. Il dilettante sa che fa foto di merda, ma vuole fotografare divertendosi ... |
| inviato il 02 Gennaio 2023 ore 15:16
“ Il dilettante sa che fa foto di merda, ma vuole fotografare divertendosi ...MrGreen „
Bravo MaXVax, gira tutto intorno a questa frase 
E qualche sfizio, ogni tanto ce lo si può permettere arrivati ad una certa età, quindi perchè no...
Per rispondere all'autore del post, spartito da due giorni che non ha specificato su quale Leica sta puntando, se ci vede bene tanto da usare bene il telemetro che si prenda una M con due focali a lui congeniali oltre la Canon, se invece punta all'AF che si prenda una delle SL con un paio di zoom o qualche fisso Sigma/Leica e dia dentro sta Canon R5, se gli è venuto qualche dubbio tanto da chieder consiglio a tutto il forum qualche motivo ci sarà...
Al netto delle risposte fornite dagli "artisti" dello Juzaforum , credo sia ben consapevole che non farà foto migliori, ma questo vale per tutto e per tutti indipendentemente da Leica, Canon Nikon o quello che volete...
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| inviato il 02 Gennaio 2023 ore 16:29
“ secondo me si continua a confondere la fotografia con il piacere del possesso di un oggetto. „ . . infatti non bisognerebbe confondere i due aspetti, sarebbe nocivo farlo . . ma una fotocamera che ti calza perfettamente in mano e che ti ci ritrovi bene con menu e comandi tendi poi a ""possederla"" perchè ti piace maneggiarla e questo aspetto ti aiuta a sentirti a tuo agio nel lavoro di fotografo.
Sono dell'idea che un po di piacere di possesso aiuti e faciliti l'uso dello strumento . . chiaramente non deve diventare il fattore e lo stimolo principale . . la fotografia si regge sul linguaggio e sulla poetica del racconto, non va confusa con altro.
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| inviato il 02 Gennaio 2023 ore 16:33
Più che possesso è uso. Come il piacere di scrivere con una stilografica rispetto a una biro un po' recalcitrante |
| inviato il 02 Gennaio 2023 ore 17:19
Qui si passa come al solito da un'estremo all'altro; Leica M è diventato col tempo qualcosa di unico (fino agli anni 50 quasi tutti i marchi facevano un sistema analogo) con i pro e i contro del caso; inutile girarci intorno, arrivano dopo gli altri con certe innovazioni (Wi-Fi, schermo articolato, EVF, ibis... ) e sicuramente non va bene per tutti oltre a costare un botto, però a qualcuno piace e ci si trova molto bene, punto. |
| inviato il 02 Gennaio 2023 ore 21:06
Quindi riassumendo esistono:
1) il piacere della fotografia
2) il piacere del possesso della attrezzatura
3) il piacere dell'uso della attrezzatura
4) il piacere di fotografare con l'attrezzatura prediletta
5) 1+2+3+4
6) 1+3+4
7) 1+4
8) 2+3
9) 2+4
10) 3+4
Forse ho dimenticato qualche combinazione umana possibile.
Resta poi il risultato che è buono se c'è un soggetto che racconta qualcosa e presentato come si deve |
| inviato il 02 Gennaio 2023 ore 21:17
Tutto molto bello se non fosse che la discussione è stata creata dall'autore per avere informazioni sull'attrezzatura e non per avere un trattato sull'impatto della fotografia nella cultura moderna. |
| inviato il 02 Gennaio 2023 ore 21:18
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user12181 | inviato il 03 Gennaio 2023 ore 9:26
"per esempio è inaccettabile avere il monitor fisso... "
Faccio molte foto con la macchina a terra (proprio a terra) ho quasi 68 anni e qualche volta mi si è bloccata la schiena (una volta fino a quindici giorni senza poter scendere dal letto), ma mai a causa delle foto a terra, l'ultima volta stavo raccogliendo noci. Il monitor orientabile sarebbe comodo, sulla mia D800E non c'è, non ho mai pensato possa essere inacettabile la sua mancanza. Semmai si può lamentare la distanza minima di messa a fuoco insufficiente con le ottiche M o, ma questo vale per me, anche se nei close-up la cosa ha un peso non proprio irrilevante, assenza di istogramma dei tre canali. |
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