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Differenze di formato


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user236867
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inviato il 26 Dicembre 2022 ore 0:36

ho caricato cinque foto senza metadati e ritagliate con proporzioni alterate,generi opposti ,fotocamere e lenti diverse..... vediamo in quanti dei 3900 visitatori attuali del topic ne riescono ad indovinare almeno una MrGreen ( scrivetelo nei commenti sotto alla foto se volete,così non inquiniamo il topic)
Se sotto a tutte le foto di tutte le gallerie del forum non ci fossero i dati di scatto ...nessuno saprebbe riconoscere nulla...al massimo si potrebbe capire la tipologia di lente utilizzata ,guardando lo sfocato ( che poi adesso va di moda "falsificare" anche quello )MrGreen
una volta tolti i metadati non ci sono più riferimenti....cadono di colpo tutti i condizionamenti,i pregiudizi,e le false certezze... ( che poi se guardate bene TUTTE le foto del forum,aprendole a monitor,si vede già tutto ....) basta solo guardare,ma la gente spesso non guarda,non sa e/o vuole guardare e spesso non legge nemmeno e/o non sa o non vuole leggere..
Come dico spesso,facendo due nomi a caso,se Alberto Ghizzi Panizza posta una foto con la P1000 e nei metadati scrive Z7ii ci cascano tutti a bocca aperta... Se Pannaefragola (che viene definito il benchmark) scatta con la RX10 e sotto scrive R5 e 600 f4 ci cascano tutti a bocca aperta
Sbaglio ?
dimostratelo indovinando ....


















user236867
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inviato il 26 Dicembre 2022 ore 0:52

stesso momento fianco a fianco...differenze ?






avatarsenior
inviato il 26 Dicembre 2022 ore 7:59

Ce ne sono diverse... ma non riconducibili al formato di ripresa.

Ma quello del formato è un luogo comune ben noto già ai tempi della pellicola, dove ai formati maggiori venivano attribuiti poteri quasi taumaturgici quali per esempio una "ariosità" Eeeek!!! un "respiro" Eeeek!!!Eeeek!!! e cazzate varie sconosciuti ai formati minori.
In realtà l'unica differenza fra un fotogramma di Velvia 135 mm e uno 6x6 è che potendosi ingrandire entrambi 50X col primo arrivi a 1,2x1,8 metri mentre con l'altro arrivi a tre metri per tre!

avatarsenior
inviato il 26 Dicembre 2022 ore 8:28

Grande PaoloMcmlxMrGreen

avatarsenior
inviato il 26 Dicembre 2022 ore 8:30

Però il formato grande ti dà meno rumore ad alti iso dai 3200 in su, e una gd e profondità colore maggiori, questo è un fatto, non è solo questione di dimensioni di stampa, se no i reporter ad esempio girerbbero con lo smartphone tanto le foto di reportage oramai girano o sui social o sui giornali

avatarsenior
inviato il 26 Dicembre 2022 ore 10:08

Qualcuno che ha visto una diaproiezione fatta usando la Velvia confermerebbe.







Eccomi!
Le proiezioni di Velvia (in dissolvenza incrociata) sono il mio pane quotidiano.
In ogni caso la forte impressione di tridimensionalità, peraltro tipica della diapositiva, è legata alla trasparenza della stessa, tanto è vero che si ritrova intatta nella visione sul tavolo luminoso (però occorre un loupe di alta qualità), per perdersi in parte in proiezione (con un buon telo lucido però qualcosa si recupera), per raggiungere l'apoteosi in retroproiezione... che in definitiva, nella fruizione di una immagine fotografica, è chiaramente un mondo a parte!

avatarsenior
inviato il 26 Dicembre 2022 ore 10:26

@Mattia.a

Noto paesaggi familiari!
Per quanto riguarda le due foto di San Marino, le differenze ci sono eccome, la seconda è decisamente migliore della prima a prescindere dal formato usato Sorriso, questo conferma il mio modo di vedere la foto, che è a prescindere con quale attrezzatura sia stata scattata, così come se mi rivolgo ad un professionista per un servizio fotografico, non gli chiedo con quale corredo (marca e formato) realizzerà il lavoro commissionato.

Circa il primo set di foto, la comparazione non può essere fatta sul web ma andrebbe fatta o con delle stampe o dal proprio pc, e comunque ci sono ulteriori fattori oltre ai dati di scatto che sarebbero utili conoscere per capire lo foto, tra i quali il PDR!
Diciamo che certi esempi a me personalmente dicono tutto e dicono niente, le scelte che ho fatto a livello di corredo sono frutto di un percorso ponderato passato attraverso prove sul campo tra vari marchi e sistemi e la configurazione attuale non è stata dettata dalla superiorità o dalla miglior qualità, piuttosto dal miglior compromesso per le mie esigenze e al momento non invidio le peculiarità di altri sistemi, sia di formato maggiore che minore.

avatarsenior
inviato il 26 Dicembre 2022 ore 10:36

stesso momento fianco a fianco...differenze ?


Le differenze sono evidentissime a favore della seconda, e riguardano rumore (la cosa meno importante), nitidezza e soprattutto contrasto.
Sono così diverse che secondo me non può essere solo per il sensore, l'obiettivo ha dato sicuramente un buon contributo.


avatarsenior
inviato il 26 Dicembre 2022 ore 10:37

Però il formato grande ti dà meno rumore ad alti iso dai 3200 in su, e una gd e profondità colore maggiori, questo è un fatto, non è solo questione di dimensioni di stampa,







Qui il digitale e il chimico differiscono un po' caro Mirko.
Intendiamoci: se tutti i sensori avessero la stessa tecnologia, se fra loro fossero tutti uguali insomma, il rumore sarebbe anche esso uguale e quindi ci ritroveremmo nella stessa identica situazione della grana per le pellicole.
Per la gamma dinamica non saprei dirti in verità; mentre per la profondità del colore, quindi le sfumature che un determinato sensore è capace di restituire, essendo di certo legato al numero di particolari che è in grado di riprendere, altrettanto certamente varierebbe in base alla risoluzione, laddove invece le stesse, nel caso della pellicola, sono per definizione infinite!

avatarsupporter
inviato il 26 Dicembre 2022 ore 10:59

Però il formato grande ti dà meno rumore ad alti iso dai 3200 in su, e una gd e profondità colore maggiori, questo è un fatto, non è solo questione di dimensioni di stampa,


Uhmm no non funziona così. Se da un sensore m4/3 fai una stampa grande circa un quarto di quella ottenuta da una FF, la qualità è quella.

Altrimenti dovremmo accettare il fatto, ad esempio, che una stampa fatta da una bigmpx risulti inferiore a quella ottenuta da una 16-20mpx per gd e profondità colore.
E invece accade, praticamente sempre, il contrario.

user236867
avatar
inviato il 26 Dicembre 2022 ore 11:25

Però il formato grande ti dà meno rumore ad alti iso dai 3200 in su, e una gd e profondità colore maggiori, questo è un fatto, non è solo questione di dimensioni di stampa,

Si, teoricamente è così, e anche nella pratica spesso può essere/è così....
Ma tu / tutti sapreste riconoscerlo se non ci fossero i dati di scatto sotto alla foto ?
Scommetto di NO 9 volte su 10
Uhmm no non funziona così. Se da un sensore m4/3 fai una stampa grande circa un quarto di quella ottenuta da una FF, la qualità è quella

Non bisogna dare vantaggio al micro... Non sarebbe giusto MrGreen

A proposito di luoghi comuni/pregiudizi nelle foto di San Marino ne abbiamo un esempio straordinario... :
Voi avete notato subito la differenza a favore della seconda, giustamente...
Per quanto riguarda le due foto di San Marino, le differenze ci sono eccome, la seconda è decisamente migliore della prima

Le differenze sono evidentissime a favore della seconda, e riguardano rumore (la cosa meno importante), nitidezza e soprattutto contrasto.
Sono così diverse che secondo me non può essere solo per il sensore, l'obiettivo ha dato sicuramente un buon contributo.

Ma se ci fossimo fermati al luogo comune e al pregiudizio il risultato sarebbe dovuto essere il contrario : quando comprai l'attrezzatura per fare la seconda foto di San Marino (quella migliore) alcuni "esperti" di questo forum mi dissero che avevo preso della porcheria, e la foto n.1 di San Marino sarebbe venuta nettamente meglio...
Il risultato ha smentito in pieno i "falsi" esperti MrGreen

user236867
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inviato il 26 Dicembre 2022 ore 11:31

Faccio un test molto semplice... La scorsa stagione ho usato in pista sia FF sia APS-C sia micro 4/3, a volte entrambe durante lo stesso evento....
il mio amico Robycass che ha la stessa passione, sa con che materiale scatto e sa quali fotocamere e lenti ho avuto per le mani durante la stagione....
Vediamo se riesce a capire con cosa potrei aver fatto questa foto... MrGreen



avatarsenior
inviato il 26 Dicembre 2022 ore 12:11

Effettivamente non è facile... Puoi mettere i dati adesso?

avatarsupporter
inviato il 26 Dicembre 2022 ore 12:12

Ciao Mattia, bella domanda.... difficile la risposta... la "tua macchina/il tuo formato" è la olympus quindi mi verrebbe da dire con una m43 (OM1 o la markIII).

E' anche vero che tra le mani ha avuto un po di tutto. Dalla canon R7 ed R6 a qualche sony.

Ti direi quindi con la OM1 ma tutto può essere... MrGreen

E poi le foto belle si fanno indipendentemente dal formato e dalla fotocamera si ha tra le mani... Cool

avatarsenior
inviato il 26 Dicembre 2022 ore 12:21

Secondo me la foto del cane è stata fatto con un m 4/3

La macchina penso sia stata fatta con aps c o m 4/3

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