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“ Proviamo a tirare le somme? Proviamo a tirare le somme? Il miglior af della xt5 vale la migliore resa ad alti ISO della xt4? Display tilt vs flip?? La perdita del vertical grip? Il 4k croppato? Un esborso economico di circa 500€ in più?
Secondo me no. Piuttosto si aggiungono 300/400€ e si va di xh2 senza limitazioni di sorta. Imho.
Prevedo che il primo risultato economico di questa xt5 sarà la maggiore richiesta di xt4 sul nuovo e sull usato. „
Son tutte soggettività, se ognuno comprasse quello che realmente gli serve forse il mercato fotografico sarebbe un pochino diverso.
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“ Il miglior af della xt5 vale la migliore resa ad alti ISO della xt4? „
probabilmente per qualcuno sì, per me non interessa nè l'uno nè l'altro...sto bene con xt4 e mi diverto con quello che ho, stampo anche 1,50mx1m senza alcun problema scegliendo la carta giusta in base a dove verrà appesa e alla scena quindi non sento proprio la necessità di una 40mpxl e non mi interessa nemmeno il crop in quanto non è il mio modus operandi...è già tanto se 20 volte all'anno faccio un crop del 4%. Ciò non toglie che a qualcuno interessi di più la tenuta iso o all'af, ad ognuno il suo.
“ Display tilt vs flip?? „
Per me..flip tutta la vita, ma finchè ci saranno le dicerie che il flip è da videomaker...il mercato seguirà le dicerie, ma anche qui è del tutto soggettivo. Ti riporto un piccolo esempio, mi diedero del folle quando spiegai del perchè passai dalla xt2 alla xt4, addirittura illustrandomi mille ragioni del perchè mi conveniva la xt3, ma...io cercavo 2 cose che mi infastidivano ( ma ci convivevo) della xt2 1- la batteria 2- il 3 vie dell'lcd ( tutto il resto della xt4 ibis, af ecc.ecc. non mi interessava). Con xt4 ho trovato per me la quadra di tutto quello che serve a me per la mia fotografia, questo secondo me è un pensiero che tutti i fotografi dovrebbero fare, poi ci sono gli appassionati di elettronica che faranno quello che vorranno ( ho un amico che ogni 4 mesi cambia corredo, ma non lo critico, lui è semplicemente un appassionato di tecnologia fotografica). Quindi alla fine...i confronti ecc.ecc. lasciano il tempo che trovano, come la resistenza ad alti iso, qui sul forum sembra che la maggior parte scatta in situazioni estreme ma se così fosse si lamenterebbero anche del FF perchè, signori diciamola tutta, il rumore lo produce il tipo di scena e di luce, posso avere scatti a 3200 iso ancora molto usabili e più che buone, come posso avere immagini a 3200 che ...altro che denoise topaz e compagnia bella ma questo lo sà chi fotografa e osserva quello che scatta e dove lo ha scattato...se si fanno prove col muro, col gattino ecc.ecc. vuol dire che non si è capito nulla della luce. Putroppo il sensore della xh2 ( e quindi dell'xt5) non sono riuscito a testarlo nelle condizioni estreme che nel 98% delle volte trovo ( vedrò se riuscirò a noleggiarla per un weekend) mi son limitato ad un test in studio con poca luce e in quella circostanza ho visto la lieve differenza tra i due sensori, io scattavo con xt4 e il mio amico con xh2, ma era comunque una scena...non cos' difficile. Per me le lenti, come i corpi macchina, andrebbero tastati in 2 modi 1- nella quotidianità/normalità (studio, luce controllata, turista, paesaggio, famiglia, foto ricordoecc.ecc. ipotizzo 90% di chi scatta) 2- mettere alla frusta il body e l'ottica ( scene fortemente contrastate con zone moolto illuminate e zono quasi buie, sport estremi,sport veloci con luci notturne e diurne). Tutti i test che si trovano sembrano sorprese della kinder e le immagini che si trovano nei siti specializzati sono abbastanza fuorvianti. Qui state parlando continuamente di confronti...ma sulla base di cosa? di scene diverse o basate su un ricordo? quindi non attendibili, io stesso ho dei raw che a 3200iso con xt4 ho dei file spappolati, dove già ad uno zoom del 20% mi viene da star male, ma non critico il sistema perchè quella scena era veramente estrema e dubito fortemente che con un FF avessi potuto ottenere qualcosa di meglio. Ma alla fine cosa conta? conta quello che ad ognuno di noi serve, quindi...mani al portafoglio e...speeennndettteeeee popoloooooo
Concordo sulla tua linea di pensiero, ad ognuna la sua preferenza, in ogni caso provare a tirare delle somme, tra di noi, in tutta serenità non credo sia solo un esercizio inutile. Magari potrà aiutare qualcuno a fare le proprie valutazioni. Detto questo, concordo sulla qualità discutibile di molte prove in rete e sulla necessità di test impegnativi come quelli che suggerieci. Anche perché sono poi le situazioni in cui spesso mi trovo a fotografare, vedi matrimoni in condizioni di luce assurde e sport in palazzetti spesso mal illuminati. Proprio per questo il forum spesso ha una valenza di bel altro valore, perché frutto si esperienze personali sul campo da parte di xhi, come me, te e molti altri qui, le fotocamere le usa davvero sul campo e per molto tempo. Non voglio far nomi ma ci sono test autofocus da parte di importanti canali italiani che rasentano il ridicolo. Certo xhe se testo l afc di UN macchina fotografando mia nonna impegnata in una gara di 100m piano otterrò un buon risultato, poi ti ritrovi in un palazzetto provinciale a fotografare un torneo di basket e li le magagne escono fuori tutte. Vaglielo a spiegare a certi guru del tubo.
Comunque facciamo passare del tempo prima di comprare la xt5 perchè avendo lo stesso sensore/processore della xh2 si potrebbe incorrere nei problemi avuti da albertoandaloro su altro post. Facendo una ricerca anche altri hanno avuto il problema sull'AF sia AF-C sia AF-S sembrerebbe fotografando persone. Altri invece non hanno nessun problema come mai? Si possono correggere, se ci sono, questi problemi via firmware?
user231747
inviato il 05 Novembre 2022 ore 10:04
un piccolo esempio recuperato al volo di come il rumore possa cambiare in base alla scena ( raw aperto in c1 senza toccare nulla, ps...non iniziamo a dire che c1 quando apre porta modifiche in automatico ecc.ecc., se non tocco nulla avranno ricevuto il medesimo trattamento) crop 100%
@era più che cambiare con la scena, il rumore cambia con l'esposizione. La seconda foto È più rumorosa perché sottoesposta rispetto alle altre. Poi cambia ancge con il tempo di scatto: più è breve e meno rumore s8 evidenzia. Poi dipende dai toni… un sacco di variabili ci sono
@PCprot Ottiche o fotocamere è sempre un problema anzi se fossero le ottiche forse è pure peggio.
user231747
inviato il 05 Novembre 2022 ore 10:26
“ un sacco di variabili ci sono „
ed ecco appunto perchè è inutile parlare di tenuta ad alti ISO, talmente tante variabili che i test lasciano il tempo che trovano quindi la maggior parte delle persone non ha capito una cippa tu hai messo nel dettaglio quello che io ho detto nel generico ( dipende dalla scena e dalla luce e giustamente hai fatto notare la differenza di terna espositiva) Quindi, reggere gli ISO...in base a cosa a chi e quando?...troppo generico affermare reggere gli alti ISO o meno. Edit: ma di fatti il mio esempio era proprio per fare vedere la differenza dalla "normalità" all'uso estremo, tornando al discorso di come andrebbero testate le macchine e lenti, allora sì uno può farsi un'opinione perché io è più facile che mi trovi nel caso a 3200 ISO che in quello a 4000
A essere rigorosi le macchine digitali sono inconfrontabili per le tante impostazioni presenti che miscelate danno vita a un'infinità di variabili. Solo un esempio, la riduzione del rumore: alcune macchine non la escludono mai del tutto: allora che senso andare a confrontare la resa alti iso tra macchine diverse? E gli iso? Mica corrispondono tra una Fuji e una nikon!
“ Appunto. Nessun appassionato di fotouccellagione che utilizza altri brands passerà mai a Fuji, ma nemmeno chi vuole cominciare con l'avifauna lo farebbe pensando di prendere un ottimo prodotto. „
Secondo me non è vero, io non sono un uccellatore seriale perchè dopo averne scattate una 10 simile mi stufo e quindi cambio un po' soggetto. Nel mio caso specifico pur avendo più di un corredo quello per "avi / fauna" deve poter fare anche buone foto di paesaggio e possibilmente close-up.
Ho abbandonato il M4/3 per le politiche bizzarre di OM System ( basta vedere l'ultima OM-5 ) e perchè il RAW a 12bit e il sensore piccolo non soddisfano i requisiti minimi per gamma dinamica e colori. Altra cosa i file sono da 20mp che comparati a un 24/26mp comunque limitano ulteriormente nel crop.
Così ho scantinato a 360 il panorama senza badare al formato del sensore:
- Canon ha sicuramente l'AF più affidabile, un bel software, etc.. avrebbe tutto ma le ottiche RF costano un botto e ci sarebbe solo il Canon RF 100-400mm f/5.6-8 che non mi ha convito completa e oltretutto la nuova R6 non era ancora stata presenta e non volevo ricadere nei "limite" dei 20mp. La R7 l'ho scartata per il rumore e per il RAW.
- Sony non mi piace ne come corpi ne come software
- Fuji era l'unica ad avere un tele con una lunghezza discreta ( 450mm equivalente ) e la possibilità di fare close-up. La maggior parte dei tele ( escluso il M4/3 ) ha un fattore d'ingrandimento molto basso.
Così ho preso una X-E3 + 70-300mm per sperimentare un po' e sinceramente mi sto trovando bene, oltretutto ho scoperto ieri la cosa del boost. L'ho sempre usata in risparmio energetico normale.... può essere che cambiando quell'opzione si risolvano i problemi di un po' di lentezza che sperimentavo
al momento non credo mi vorrò imbarcare a fare il beta tester su X-T5 al massimo credo prenderò una X-T4 se il prezzo crolla
Beh dai un pò di tara bisogna farla ai post di Al404 ...ormai mi sono abituato al fatto che i suoi post vanno sempre a cercare il lato negativo delle cose... a oltranza ehehehe Oh per certi versi fa bene... vuole veramente sempre porsi dal lato critico e posso capire che in questi forum ha senso il contradditorio per evidenziare punti di vista alternativi.
Comunque io sono un pò all'opposto, tendo sempre a vedere il lato positivo delle cose..... e forse, per me, in certi frangenti questo potrebbe anche esserre un problema... ..però almeno vivo sereno
Io per conto mio, più leggo e vedo cose sulle ultime nuove fotocamere Fujifilm e più ormai son convinto che venderò, ma senza fretta, la mia X-T4 (con dispiacere, perchè tendo ad affezionarmi anche alle cose con le quali mi trovo bene, e mi ci sto trovando davvero bene con Fuji X-T4) per sostituirla poi con la X-T5, e come secondo corpo X-H2s.
Il problema, se si può definire tale, è che hanno form factor differente e usarle insieme nelle situazioni in cui mi servirà non è il massimo, ma visto che faccio sia fotografia di vari generi che video, sia per passione (soprattutto fotografia) che per lavoro(soprattutto video), con questi due corpi camera copro varie esigenze, anche differenti tra loro e ho due corpi camera entrambi con AF migliorato. E un AF migliore di quello della X-T4 non è indispensabile, ma, soprattutto in situazioni di lavoro, eventi, avere un AF più efficiente lo preferisco.
Come lenti mi tengo tranquillamente il parco ottiche che ho, senza patemi, compresi i vecchi 18 f2 e 35 f1.4
@Evil_Jin se fosse un caso isolato potrebbe essere una combo errata, come sai anche tu c'è un altro post anche qui e ci sono altre segnalazioni e non si riferiscono a una specifica combo. Quindi qualche problema ci deve essere. I video positivi di solito sono di "sponsorizzati", video di imparziali ne ho trovati ben pochi.
@DodoPL ho pagato a mie spese la fiducia nella OM-1 e sinceramente mi sono stancato di questa politica: rilasciamo il prodotto e poi lo sistemiamo, faccio lo sviluppatore e cerco di non far fare da beta tester ai miei clienti. Già vedere che si chieda di fare un reset della macchina a un utente che magari ci ha speso ore a configurarla al meglio mi manda ai matti... anche perchè tante volte lo fanno per provare a dir qualcosa e sbolognarti. Infatti nel 99% dei casi non risolvi una mazza. Capisco che ci siano tante variabili in gioco ma non siamo noi clienti che compriamo a dover sperimentare sul campo.
Oltretutto va a finire che chi compra al D1 si trova una macchina che magari non va, ha venduto la precedente, per mesi non sistemano e intanto magari la macchina scende di prezzo...
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