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Canon R7 e messa a fuoco







avatarjunior
inviato il 17 Febbraio 2023 ore 22:43


Insomma, è una funzione che va usata con cautela, dato che in certe situazioni può risultare problematica, come ad esempio i casi in cui si sta facendo un panning su un soggetto e vi è un forte controluce temporaneo (ad esempio perché vi è il sole sullo sfondo o comunque lo sfondo è molto chiaro). Con la ricerca fuoco attiva, partono immediatamente i focheggiamenti, con il risultato che non si vede più il soggetto e vi è il rischio di giocarsi lo scatto. Con la funzione disattivata, l'autofocus si blocca e si attiva la segnalazione di messa a fuoco impossibile, per poi riprendere la messa a fuoco quando l'area di forte controluce viene superata, proseguendo con il panning.


Confermo tutto, con la messa a fuoco continua la macchina cerca sempre di mettere a fuoco, anche senza toccare il pulsante di scatto ed é anche una cosa fastidiosa (batterie che durano meno in primis). Adesso mi faccio un elenco di tutti i parametri e ne sposto uno per volta.
Mi pare comunque strano che una fotocamera con immagine diretta sul sensore non riesca a "decidere" la messa a fuoco... Cosa che facevano benissimo le vecchie reflex a pellicola

avatarsenior
inviato il 17 Febbraio 2023 ore 23:05

La messa a fuoco continua e la funzione che citavo sono due impostazioni differenti. Con la messa a fuoco continua (anteprima af, sulla r7) la macchina tiene costantemente attivo l'autofocus, mentre la funzione che citavo riguarda il comportamento dell'autofocus in caso di "messa a fuoco impossibile": in tal caso o la messa a fuoco si interrompe o inizia la ricerca del fuoco, a seconda dell'impostazione selezionata.

avatarjunior
inviato il 18 Febbraio 2023 ore 13:03


La messa a fuoco continua e la funzione che citavo sono due impostazioni differenti. Con la messa a fuoco continua (anteprima af, sulla r7) la macchina tiene costantemente attivo l'autofocus, mentre la funzione che citavo riguarda il comportamento dell'autofocus in caso di "messa a fuoco impossibile": in tal caso o la messa a fuoco si interrompe o inizia la ricerca del fuoco, a seconda dell'impostazione selezionata.


Oggi faccio un salto a Poggio S. Romualdo e faccio dei tentativi. Se poi mi passano sopra 2 aquile come a fine ottobre e le "perdo" allora prenderò altri provvedimenti

avatarsenior
inviato il 18 Febbraio 2023 ore 23:59

.... Mah !!! - francamente, io tutti questi problemi di maf, non li ritrovo neppure sulla modesta Rp - ovvio che se devo scattare a soggetti veloci e isterici ( Gruccioni e Rondini ), preferisco usare la 1d4 x la reattività generale ... ma su soggetti più tranquilli ( rapaci, ardeidi ecc ..), avrei qualche problema con la raffica e la reattività, non certo con la precisione della maf

avatarjunior
inviato il 19 Febbraio 2023 ore 10:36

Riguardo le schede di memoria, io al momento ho:

-una microsd Sandisk Ultra Xc1 C10 128GB

-una microsd "Integral" C10 UHS 3 64 GB (presa da negozio di fotografia - attualmente usata nel drone Dji Mavic Air 2)

-una Sd Transcend C10 UHS 3 64 GB

-una Lexar "Professional" C 10 UHS 1 64GB

Dando per certo che le UHS 3 sono piu veloci, al momento monto la Transcend sullo slot 1 della macchinetta (slot 2 vuoto) e la microsd Integral sul drone

avatarsenior
inviato il 19 Febbraio 2023 ore 11:16

Comunque a proposito di tamron, io ho un 100 400,sulla r6 non ha assolutamente lo stesso af di un canon 100 400 is ii. Spesso anche con il riconoscimento attivo se il soggetto mi viene incontro l'af perde qualche foto. Sul movimento laterale ci sono meno problemi. Insomma valgono i soldi che si pagano...

avatarjunior
inviato il 19 Febbraio 2023 ore 11:18

Confermo che anche la mia R7, che va molto bene come inseguimento e riconoscimento occhio su animali, ha una certa difficoltà a mettere a fuoco soggetti vicini, anche molto contrastati e completamente statici, ad esempio un ciuffo di bacche rosse o un fiore su sfondo verde distante. Devo dire che però l'ho usata solo con ottiche EF+adattatore, precisamente il 500 mm f/4 II e il 100-400 mm II. Il problema è che tende ad "appiccicarsi" a un dettaglio dello sfondo e poi non staccarsi più. Nelle stesse condizioni, la 5DMk4 mette a fuoco le bacche senza alcun problema.
E' una cosa molto fastidiosa che mi ha fatto perdere alcune opportunità ripeto su soggetti vicini (3-5 m).
E' una limitazione normale per le ML (come mi sembra sia stato detto), oppure è possibile fare qualcosa? La R5 ha lo stesso problema?
Grazie

avatarsenior
inviato il 19 Febbraio 2023 ore 11:20

Usi il riconoscimento o il punto singolo?
Per le bacche, se hai il riconoscimento l'af cercherà qualcosa che in realtà non c'è, è si appiccica appunto a quello che gli sembra più simile. In questo caso basta usare il punto singolo, da vicino e per cose piccole meglio lo spot.

avatarjunior
inviato il 19 Febbraio 2023 ore 11:53

Ciao, ho R5 e non ho mai avuto problemi a mettere a fuoco soggetti vicini.
Perdona la domanda, ma le bacche con quale modalità di AF hai cercato di metterle a fuoco

avatarjunior
inviato il 19 Febbraio 2023 ore 18:30

ciao, ho fatto prove con bacche di sorbo degli uccellatori e con geranei. Spot, punto singolo, esteso ai vicini e zona: non cambia granchè. Sempre in AI servo, perchè non prendo nemmeno in considerazione di dover usare one-shot (ci mancherebbe). Con il 500 mm il problema si risolve abbastanza impostando il limitatore di messa a fuoco tra 3 e 10 m (cioè non va proprio oltre i 10 m), ma capite che è una limitazione notevole, come dicevo con le reflex questa cosa non si verifica assolutamente.
Ho anche settato AF impossibile on o off, ma non mi sembra che cambi qualcosa: quando aggancia un dettaglio dello sfondo non lo molla più.

Per Jjj '86: succede lo stesso anche quando sopra le bacche c'è un uccellino, che quindi dovrebbe riconoscere...

avatarjunior
inviato il 19 Febbraio 2023 ore 18:42

Non sono sicuro di aver capito bene, con punto singolo il fuoco non dovrebbe spostardi su un altro punto, al massimo non mette a fuoco. Se usi zona AF è un altro discorso

avatarsenior
inviato il 19 Febbraio 2023 ore 19:41


ciao, ho fatto prove con bacche di sorbo degli uccellatori e con geranei. Spot, punto singolo, esteso ai vicini e zona: non cambia granchè. Sempre in AI servo, perchè non prendo nemmeno in considerazione di dover usare one-shot (ci mancherebbe). Con il 500 mm il problema si risolve abbastanza impostando il limitatore di messa a fuoco tra 3 e 10 m (cioè non va proprio oltre i 10 m), ma capite che è una limitazione notevole, come dicevo con le reflex questa cosa non si verifica assolutamente.
Ho anche settato AF impossibile on o off, ma non mi sembra che cambi qualcosa: quando aggancia un dettaglio dello sfondo non lo molla più.

Con soggetti statici è consigliabile utilizzare one-shot, invece di servo af, che è stata appositamente progettata a tale scopo. In servo af la macchina assume che il soggetto si stia muovendo, per cui lavorano delle logiche predittive, e vi sono delle restrizioni maggiori in termini dei tempi di risposta dell'autofocus, dato che il sistema deve essere sufficientemente reattivo per mettere a fuoco dei soggetti in movimento.

Pertanto, in condizioni di bassa luce o anche di basso contrasto/forte controluce, può accadere che in servo af la macchina non riesca ad eseguire la messa a fuoco (riquadro rosso o parte la ricerca del fuoco, a vuoto), mentre passando alla modalità one-shot la messa a fuoco va a buon fine. Non a caso, anche le specifiche delle prestazioni dell'autofocus in condizioni di scarsa luce vengono rilevate in one-shot e con l'area af singola centrale (oltre a un'ottica con apertura di f1,2), mentre in servo af l'autofocus smette di funzionare ben prima.

A parte il discorso one-shot, se l'area che si vuole mettere a fuoco è molto fuori fuoco, il dual pixel cmos ha maggiori criticità dell'af ttl-sir delle reflex, nel rilevare l'area. Se poi il soggetto è a una distanza di pochi metri, allora vi è anche l'aggravante che la profondità di campo è molto ridotta, con un superteleobiettivo.

Se l'autofocus rimane bloccato sullo sfondo, è perché "non vede" l'area che si vuole mettere a fuoco: purtroppo abilitare la ricerca del fuoco non serve, dato che tale funzione si attiva nel momento in cui l'autofocus non trova nulla da mettere a fuoco, per cui o si ferma e segnala che la messa a fuoco è impossibile oppure inizia a focheggiare in cerca di qualcosa da mettere a fuoco. Una strategia può essere quella di aiutare manualmente l'autofocus, ruotando la ghiera della messa a fuoco fino a che si rientra del range di defocus (fuori fuoco) che il dual pixel cmos riesce a gestire, e aggancia l'area da mettere a fuoco.

Sulle reflex è diverso, dato che l'af ttl-sir è appositamente progettato anche per gestire grossi livelli di defocus, anche con i superteleobiettivi, soprattutto con i modelli semiprofessonali o professionali.

Sarebbe interessante eseguire il medesimo test con un superteleobiettivo rf, come il 600mm f4, per valutare se la situazione migliori.

avatarjunior
inviato il 19 Febbraio 2023 ore 20:08

Grazie Hbd delle precisazioni. Purtroppo one-shot non lo considero perchè fotografando essenzialmente animali mi serve AI Servo. Come dicevo, il problema lo riscontro anche quando sul ciuffo di bacche rosse c'è un uccellino che si muove e becchetta: se è molto vicino, l'AF passa attraverso a si appiccica a un dettaglio dello sfondo. Devo appunto poi rifocheggiare manualmente, ma la cosa richiede tempo e con gli animali alla fine perdo più opportunità con la ML che con le reflex.
Sarei anche io interessato a fare il test con un ottica RF, che purtroppo non possiedo...
Capisco quindi che anche con la R5 mi devo aspettare un comportamento simile, corretto?
Riguardo alle impostazioni, è possibile fare qualche cosa di particolare?

avatarjunior
inviato il 19 Febbraio 2023 ore 20:24

Sulla R5 ho diverse impostazioni salvate, qesta quella che uso maggiormente:
AF Servo
Soggetto: animali
Rilevamento occhi: disattiva
Metodo AF: punto singolo
AF on: messa a fuoco
Blocco esposizione: attiva rilevamento occhi
Normalmente utilizzo il rilevamento occhi, quindi AF su blocco esposizione, ma passo automaticamente solo spostando un dito di 1 cm, a punto singolo.
Con il punto singolo non ho mai avuto problemi di messa a fuoco, lo uso spesso, per pigrizia, anche per i pasaggi o i tramonti senza passare a one-shot. Unica accortezza, in condizioni di luce scarsa, cercare un punto con il maggiore contrasto disponibile

avatarjunior
inviato il 19 Febbraio 2023 ore 20:30

Grazie Luca, perchè Rilevamento occhi: disattiva? Mi sembra la feature più attraente, ho comprato una mirrorless quasi solo per quello...

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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