| inviato il 12 Ottobre 2022 ore 16:17
“ Dimentica solo di dire che la decenza avrebbe imposto non dico un prezzo inferiore, visto che l'obiettivo è lo stesso e il recensore lo conferma in più occasioni, ma che almeno non aumentasse rispetto alla versione EF IS III! „
quando leggo queste affermazioni non capisco dove si vuole andare a parare. L'aumento dei prezzi degli ultimi 12 mesi è sotto gli occhi di tutti e non parlo solo di elettronica di consumo. Gli stessi EF compreso il 500 F4 prima di sparire dal sito Canon è aumentato, non ricordo bene di quanto ma è aumentato di listino. Tornando al malmesso Canon RF 600 detto il saldato, di cui spero tu Paolo abbia provato sul campo tutte le funzioni e l'efficacia prima di commentare, non lo trovo molto diverso dalle auto o da altri componenti di elettronica che vengono aggiornati per rimanere sostanzialmente uguali o quasi alla versione precedente, per quanto riguarda motore, prestazioni etc... Mi chiedo la nuova BMW serie 3 uscita nell'estate 2019 che per motore, finiture, componentistica, meccanica etc... era identica alla precedente ma con un vestito diverso ed un infotaitment aggiornato e qualche ADAS nuovo di pacca, sarebbe dovuta costare di più, uguale o di meno della precedente versione? Purtroppo costava di più e lo sconto o gli incentivi della casa erano inferiore. Credo sia parte integrante delle logiche commerciali globali, infatti mi chiedo quando un prodotto non aumenta rispetto al precedente che va a sostituire? l'iPhone lo fa? C'è qualche brand di materiale fotografico che mantiene i prezzi invariati quando introduce un sostituto?
EDIT: ci sono ancora gli EF lunghi sul sito Canon.it quindi l'EF 600 F4 III costa € 14.979,99 l'EF 500 F4 II €10449,99, l'EF 400 F2,8 III € 13.909,99 purtroppo i prezzi del 400 e del 600 sono identici alla versione RF, il 500 se mai uscita immagino sarà sovrapponibile come prezzo, se non si inventano qualche features a parte. Chissà se così si riesce a ragionare senza sparare sentenze da allenatore della domenica. |
| inviato il 12 Ottobre 2022 ore 17:03
Spè Gianpietro....
Sui lunghi nikon sta inventando, non certo canon... |
| inviato il 12 Ottobre 2022 ore 17:46
Senza nessuna polemica, ma solo per capire...
Paolo, Antonio, ecc. che lavoro fate, per curiosità?
No così, pour parler.... 
Mi ri-cito.... "Ma ci andrei cauto con “è solo un'adattatore saldato” quando cambia, l'elettronica, i processori, la logica AF per lavorare con l'AF ML e non quello reflex, la velocità e banda passante dei dati, da 8 a 12 pin, l'alimentazione e forse anche i motori…." quindi L'UNICA cosa rimasta uguale è lo schema ottico.... e per Voi è "solo" un'adattatore saldato? 
Ah.... interessante.
Quindi immagino che schifate tutte le auto del segmento B/C/D (Macan e Cayenne compresi!); avendo per l'80% tutte gli stessi componenti, e girate solo in Pagani (o giù di li) fatte su misura.... v'invidio! 
Eh si che sui prezzi sono il primo ad essere iper-critico....
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=4352176&show=8
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| inviato il 12 Ottobre 2022 ore 17:48
Si vabbe' che pure Nikon...
Oddio si muove meglio di Canon, e vorrei vedere , ma alla fine pure l'extender incorporato era una novità, si, quarant'anni addietro però! |
| inviato il 12 Ottobre 2022 ore 19:23
“ Sui lunghi nikon sta inventando, non certo canon... „
Scusa Angus, infilare un prodotto in una nuova fascia prezzo credo sia una buona mossa commerciale dato che c'è chi campa su questo da oltre 70 anni in settori diversi da quello fotografico, però di novità vedo poco, o il prezzo è inteso come novità? Creare prodotti iniziando dal prezzo di vendita finale e sviluppare poi il prodotto intorno a questa primaria esigenza è un modo di fare pricing e sviluppare un assortimento equilibrato in ampiezza e profondità. Quindi se in assortimento ho la lente tele EF 400 F5,6 che costa €1519 e la lente subito dopo di pari focale sta a €13909, il gap o lo colmo con uno zoom tipo 100-400 oppure ci infilo un prodotto che sta in mezzo come prezzo e caratteristiche facendo molta attenzione a non cannibalizzare i miei stessi prodotti di fascia superiore.
In questo momento poi innovare o tirar fuori novità con queste previsioni di vendita è anti producente, non si ripagano neanche le istruzioni d'uso stampate  . |
| inviato il 12 Ottobre 2022 ore 19:32
Edmondo parisi dico solo che lato lunghi nikon ha cercato di fare qualcosa di veramente nuovo...i tc integrati nei fissi, un 800 leggerissimo ad un prezzo accessibile...ora arriva il 200-600....
Tu mi hai fatto una (senza offesa, è per dire) supercazxola su strategie di mercato LATO PRODUTTORE...io valuto lato consumatore e trovo la proposta nikon più varia e interessante...
Poi soprattutto tenere distinti 100-400 e 200-600 è dolce musica per le mie orecchie....
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| inviato il 12 Ottobre 2022 ore 19:57
“ 800 leggerissimo „
l'800 è leggerissimo per via della luminosità ed altri fattori, l'innovazione tecnologica sinceramente non la trovo in questi fattori, come ho detto sopra è una scelta ben precisa, sicuramente valida, ma per me queste scelte esulano dal poter affermare che sta inventando , anche canon ha inventato un 800 F11 che non ha certo l'usabilità qualitativa del Nikon ma costa meno di €1000, non vado oltre anche perchè so che in pochi l'hanno provato e di discutere su cose che non si conoscono non è mia intenzione. Il 200-600 se non erro è di Sony, o è previsto un nuovo zoom totalmente progettato e sviluppato da Nikon?
Se poi penso alle lenti che fanno i numeri, come 24-70 e 70-200 o ai grandangoli zoom mi sembra di non aver visto nulla di nuovo all'orizzonte se non un copia e incolla delle lenti disponibili con l'attacco per reflex. Anche Sony mi sembra che è da un pò che non tiri fuori grandi novità in termini di ottiche, sono certo che se aumenteranno le vendite vedremo molte novità interessanti. |
| inviato il 12 Ottobre 2022 ore 20:07
“ Poi soprattutto tenere distinti 100-400 e 200-600 è dolce musica per le mie orecchie.... „
Concordo, mai pensato che 100-400 e 200-600 facciano parte dello stesso target d'uso.
“ Sui lunghi nikon sta inventando, non certo canon... „
chiamala come vuoi, supercazxola o meno, ma se fai un'affermazione come questa e che non condivido mi fa piacere scrivere il mio pensiero e spiegarlo dal mio punto di vista. Libero di guardare solo i vantaggi dal lato utente, sai anche io lavorandoci con la fotografia devo fare bene i conti prima di comprare o meno un prodotto e non guardo le tecniche di marketing adoperate dall'uno o dall'altro brand prima di spendere. Resta il fatto che la mia spiegazione da supercazxola era relativa all'affermazione che "sui lunghi Nikon sta inventando", non certo Canon, e sinceramente non sono del tutto d'accordo. Se poi accettiamo che un 400 F4,5 a €3500 è un invenzione allora lo è anche l'800 F11 a €950. Non so se adesso mi sono spiegato meglio. Tutta questa innovazione guardando a prezzo e di conseguenza l'apertura del diaframma per me non è innovazione, ma posizionamento. |
| inviato il 12 Ottobre 2022 ore 20:08
Lasciamo stare gli f11 che mi inalbero
Un 800 6 3 da poco più di 2 kg e dalla qi eccellente è certamente qualcosa di nuovo, innegabile....ancor più relazionato al prezzo (canon a quel prezzo dava un 400 f4, forse)....
Il 200-600 è sony,a a breve uscirà il nikon andando a coprire un buco che tale è per molti (basta vedere sony quanti 200-600 ha venduto è quanti 150-600 terzi sono in mano ai fotografi naturalisti)....
24/70 e 70/200 non intendo prenderli in considerazione perché non fan parte del discorso che ho fatto prima (parlo solo dei LUNGHI)
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| inviato il 12 Ottobre 2022 ore 20:18
Campos mi pare di aver capito che l'800 6.3 lo ha provato e, se non ho capito male, non lo ha entusiasmato. Sarei curioso di sapere cosa non lo ha convinto del tutto. |
| inviato il 12 Ottobre 2022 ore 20:25
È un diffrattivo con tutto quel che ne consegue, però resta un 800 6.3 a 6k.. |
| inviato il 12 Ottobre 2022 ore 23:11
“ Lasciamo stare gli f11 che mi inalbero „
immagino, ma solo per capire l'hai provato l'800 F11 ? O ti inalberi a prescindere ? |
| inviato il 12 Ottobre 2022 ore 23:14
A prescindere....non ho alcun interesse a provare una lente del genere perché la trovo assolutamente disfunzionale se si vuole fare fotografia naturalistica seriamente...
Se si vuole buttare un millino pee giocare allora per carità, ognuno spende come vuole....
Se uno deve ancora capire se gli piace o no quel genere fotografico può cascare nell'errore, ma se uno conosce il genere non riesco veramente a trovargli applicazioni...
In altri genere (sport?) Non saprei....
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| inviato il 12 Ottobre 2022 ore 23:57
L'800 f11 non e' pensato per un utente avanzato come te Angus, e' inutile pensarlo / denigrarlo perché non e' rivolto a “te” ma ad un'utenza (e per usi) ben diversa |
| inviato il 13 Ottobre 2022 ore 0:14
Axl, ogni persona sana di mente preferisce un 150/200-600/6.3 a un 800/11. Almeno questo a mio modesto parere. |
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