| inviato il 16 Settembre 2022 ore 15:47
“ Non vedo l'ora che esca il nuovo Summilux 50mm f1,4 così mi compro l'attuale a prezzo scontato.... „
idem, l'ho avuto e l'ho venduto per finanziare Apo 35, però confesso che un pò mi manca anche se uso pochissimo il 50, ma quel poco .... |
| inviato il 16 Settembre 2022 ore 16:02
... è che non c'è nulla in giro di decente sotto i 3k in ordine con accessori e documenti |
| inviato il 16 Settembre 2022 ore 16:14
Lo sfocato del 35 lux fle non aveva fatto l'unanimità, per la tendenza alle bolle di sapone e per diventare molto duro quando lo sfondo finisce in zona di transizione.
Speriamo che questo sia migliore. |
| inviato il 16 Settembre 2022 ore 16:24
“ ... è che non c'è nulla in giro di decente sotto i 3k in ordine con accessori e documenti
„
Qualcosa si trova, se intendi il 50 Lux.
In un altro thread, non ricordo di chi, avevo messo il link di uno a 2800/2900, negozio francese, completissimo, e scritto che era da prendere. |
| inviato il 16 Settembre 2022 ore 19:37
Indubbiamente i prezzi dei prodotti Leica spaventano, però io ho voluto provare l'acquisto di una Leica Q con il classico sumilux 28mm 1,7 ovviamente usata un un prezzo di circa 2.500 euro dando indietro una Z6ii con alcuni obbiettivi che non usavo. Debbo dire che solo l'obbiettivo è veramente tanta roba e non dico altro, sicuramente questo 35mm sarà altrettanto, confermando ciò che ho detto, e che si possono fare delle foto pure migliori con obbiettivi diversi, ma a volte la scimmia è forte, molto forte. |
| inviato il 16 Settembre 2022 ore 20:18
Più che il prezzo mi spaventa il fatto che non producano loro i sensori e l'elettronica in generale, quindi se si rompe qualcosa in un corpo fuori produzione sei nella mxxxa. Con i corpi a pellicola ti sistemavano pure una M3 degli anni 50. |
| inviato il 16 Settembre 2022 ore 21:11
@Thinner in realtà Leica, come tutti i brand seri, garantisce parto di ricambio fino a 10 anni dopo l'uscita di produzione del modello e considerando che fra un modello e l'altro passano circa 5 anni vuol dire che se oggi compri una M11 almeno fino al 2037 hai garanzia di trovare tutte le parti di ricambio e non è detto che subito dopo si rompa ergo mediamente potresti usarla fino al 2040, ma siamo sicuri che la terresti tutti questi anni e non ti viene in mente di cambiarla prima?
Detto questo consideriamo che questa è la stessa politica di tutti i grandi ed importanti brand, ergo se compri un ammiraglia Sony o Canon spendi cifre vicine, con la stessa problematica sulla Ricambistica, ma una tenuta del valore inferiore (guarda il valore oggi di una M8 o una M9) … il vero problema è che Leica fa solo le ammiraglie e le ottiche Top, non ha una serie Entry Level quindi o entri con il botto o rimani fuori, ma è sempre stato così!
Detto questo non so se a Wetzlar riparano una M3 di 50 anni, ma sicuramente esistono molti riparatori artigiani che lo sanno fare, ma anche una Sony A7 o una Canon R fra 50 anni non sarà riparabile |
| inviato il 17 Settembre 2022 ore 0:19
Probabilmente hai ragione, però 10 anni sembrano sempre pochi per un brand come Leica i cui modelli M non soffrono l'obsolescenza come Canon, Nikon, Sony ecc... Ci sono utenti felicissimi di M9 che non hanno nessuna intenzione di cambiarla, però se si guasta qualcosa kaput... |
| inviato il 17 Settembre 2022 ore 5:01
Thinner: in linea teorica comprendo il tuo ragionamento, ma nella sostanza meno. Ad oggi, l'obsolescenza programmata media di laptop/smartphone è 3/4 anni, di una lavatrice 11 anni, di un aspirapolvere 4 anni…
Leica garantisce circa 15 anni complessivamente (come spiegava Ivan) e a me non sembra poco ma comunque fa parte del gioco.
Tra 10 anni non avrò di sicuro la M11, ma probabilmente continuerò ad avere il 35 apo summicron e il 90 apo summicron che in quanto lenti solo meccaniche non soffrono problemi di obsolescenza tecnica, programmata e tecnologica (visto che si usano ancora obiettivi M di 20 anni fa!). Non si può dire lo stesso per gli obiettivi di altri produttori… |
| inviato il 17 Settembre 2022 ore 6:22
Beh per fare un esempio banale, per non dire stupido, il mio 100 macro L ce l'ho da undici anni, è l'obiettivo che uso di più in assoluto, all'apparenza è il meno solido, mi è caduto una volta in acqua (lo avevo al collo) e due volte a terra dalle normali altezze di utilizzo e ciononostante funziona benissimo, per giunta senza aver mai avuto bisogno di essere riparato!  |
| inviato il 17 Settembre 2022 ore 9:07
“ Non si può dire lo stesso per gli obiettivi di altri produttori… „
Leica non è l'unico produttore a fare obiettivi a fuoco manuale. C'è per esempio Voigtlander, che produce obiettivi di qualità ottica e meccanica molto elevata ed una serie di costruttori asiatici che sfornano interessanti proposte a prezzi contenuti e con qualità più che buona.
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| inviato il 17 Settembre 2022 ore 10:26
Rolubich se parli così vuol dire o che non hai mai provato ottiche Leitz sui corpi nativi o che paragoni e termini qualitativi molto diversi noi due! Ci sono sicuramente buoni VGT (ne ho avuti diversi e sto meditando di prenderne un'altro), ottimi Zeiss (io stesso ne ho uno e ne ho avuti più di uno fra le mie Leitz), ma lasciamo proprio perdere gli asiatici che valgono quel che costano
Ma ovviamente ci può stare che abbiamo parametri e paranoie di qualità diversi |
| inviato il 17 Settembre 2022 ore 10:42
“ Rolubich se parli così vuol dire o che non hai mai provato ottiche Leitz sui corpi nativi o che paragoni e termini qualitativi molto diversi noi due! Ci sono sicuramente buoni VGT (ne ho avuti diversi e sto meditando di prenderne un'altro), ottimi Zeiss (io stesso ne ho uno e ne ho avuti più di uno fra le mie Leitz), ma lasciamo proprio perdere gli asiatici che valgono quel che costano „
Forse ti è sfuggito che ho risposto a Dantemi a riguardo dell'obsolescenza degli obiettivi, per questo aspetto ogni obiettivo MF è paragonabile, dal punto di vista della potenziale durata, ai Leica. Forse i non Leica necessitano di una revisione ed un ingrassaggio un po' più spesso.
Nessun paragone sulla qualità ottica dei vari brand, specialmente per il confronto Leica-cinesi/coreani.
Si può dire che i Voigtlander sono ottimi obiettivi e che i cinesi sono più che buoni (soprattutto in relazione al prezzo) senza assumere che chi lo dice non sappia paragonare due ottiche di livello diverso o sia di bocca buona?
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| inviato il 17 Settembre 2022 ore 11:13
Ok avevo capito male, ma anche sulla durata dei cinesi ho qualche dubbio, è una questione di materiali impiegati, non usano certo ottone per gli ingranaggi che direi in plastica (come per altro fu per il Summicron 35 III versione Made in Canada ed in infatti la meccanica negli anni ha dato problemi polimerizzando con gli sbalzi di temperatura ed uno dei Summicron 35 meno apprezzati e valutati non a caso)
“ i cinesi sono più che buoni (soprattutto in relazione al prezzo) senza assumere che chi lo dice non sappia paragonare ”
Per me è assurdo magari comprare un corpo Leica M per metterci un cinese, poi ognuno fa quello che vuole, ma sì è di bocca buona o sa di comprare una cosa che vale quello che costa e ci gioca qualche settimana non vedo altri motivi sinceramente e ripeto è un mio pensiero personale che si affonda nella notte dei tempi, dai tempi della pellicola ed infatti in questi 27 anni ho comprato Zeiss e VGT ma non sono mai sceso sotto un minimo … i cinesi per me sono semplicemente soldi buttati e ripeto è un parere personale, poi se a te piacciono comprali, ma non puoi convincere me
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| inviato il 17 Settembre 2022 ore 11:22
Ivan, preparati.
I cinesi son quelli che mandano satelliti in orbita, fabbricano droni per tutti e costruiscono cellulari per tutti.
È solo questione di tempo che lancino ottiche che raggiungano la qualità e resa dei Jap o dei tedeschi.
Ho già toccato con mano le prime imitazioni e le ultime e le ultime son "pericolosamente" buone.
Il mondo cambia e loro han messo la freccia. |
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