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Creare immagini morbide ma nitide


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avatarjunior
inviato il 06 Settembre 2022 ore 9:10

Vedo ora che il discorso si sta arricchendo di spunti, vorrei replicare ad alcuni commenti.

Edobette
www.juzaphoto.com/galleria.php?t=3958671&l=it
Questa è una foto scattata con pellicola Ilford, in lice durissima con fortissimi contrasti. E nonostante perda una parte della sua morbidezza nei passaggi tonali, a causa dell' inevitabile scansione, riesce comunque a dare quell'impressione di estrema nitidezza, senza distruggere i passaggi tonali progressivi.


A quanto pare non sono riuscito a trasmetterti ciò che intendo. Il tuo esempio è agli antipodi rispetto agli scatti che ho linkato come esempio, secondo me non li hai visti. Ripropongo di seguito i link di riferimento:
www.shutterevolve.com/wp-content/uploads/2018/06/milford-sound-copy-1.
www.shutterevolve.com/wp-content/uploads/2015/01/front.jpg
danielkordan.com/wp-content/uploads/2020/05/DSC_3396-HDRjj-1030x824.jpg
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&bk=m-3-&t=4024959
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&bk=m-4-&t=4011707
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&bk=m-5-&t=4320225
Collegandomi al tuo post vorrei precisare che l'effetto (se così si può chiamare) che intendo è frutto di una post produzione di uno scatto digitale .

Alessandro Pollastrin
"Creare immagini morbide ma nitide"

guarda un po' se così ti va bene?


No, qua hai spappolato tutto con l'orton o qualche effetto simile che rende l'immagine poco incisiva rispetto agli scatti di riferimento.

Bubu93
La chiave sta nel rendere i dettagli leggibili senza tirare fuori artefatti, nei limiti della mia attrezzatura posso portare esempi di alcune foto fatte da me che penso si avvicinino a quello che cerchi.

Qui la zona della ringhiera sulla destra sotto la basilica in particolare
www.juzaphoto.com/hr.php?t=3147187&r=75453&l=it

Qui la zona degli alberi in particolare, sullo sfondo la foschia impasta un po' di più
www.juzaphoto.com/hr.php?t=4028637&r=90654&l=it


Gli scatti che hai linkato sono molto vicini a quello che intendo. Come detto da Cirillo Donelli e altri in precedenza la luce diffusa è indispensabile.









avatarsenior
inviato il 06 Settembre 2022 ore 10:00

devi ragionare su due qualità differenti, come su un grafico cartesiano con due assi. La nitidezza lavora sull'ordine di grandezza di due pixel, e solo sui bordi.
La morbidezza puoi interpretarla come basso contrasto di luminosità e bassa chiarezza, quindi su un ordine di grandezza di molti pixel.


Sì, questo può essere in linea con l'effetto ricercato da chi ha aperto il post, per quanto concerne lo sviluppo del file. La nitidezza può essere data in diversi modi, anche se in ogni caso l'effetto sarà sempre, seppur diverso, quello di una nitidezza apparente. La morbidezza, intesa quindi qui come basso contrasto, sarà data principalmente dalle condizioni di luce (altrimenti c'è rischio di effetti artificiali e foto piatte)

avatarsenior
inviato il 06 Settembre 2022 ore 10:16

Non solo luce, direi che servono ampie zone con una gamma contenuta e qualche accenno che tende ai bianchi o al nero, meglio se localizzati, non sparpagliati.
Ma anche in post sviluppo di luci e ombre, basso contrasto, bassa chiarezza su ampia scala.

avatarjunior
inviato il 06 Settembre 2022 ore 12:17

"creare" o "riprendere" immagini morbide e nitide? uhmmm
nel primo caso probabilmente uno dei millemila guru di un qualche software con magheggi vari. nel secondo...lo sai da te credo: le oggettive condizioni.

io penso che difficilmente si riesca a fare una foto "morbida" a mezzogiorno di luglio. ( anche con magheggi vari che non so che senso abbiano poi)


I "magheggi" sono semplici procedure di PP da imparare, visto e considerato che questa caratteristica è presente in diversi scatti di diversi autori sarebbe (per lo meno per me) interessante conoscerne la tecnica.
Non ho mai detto di voler ottenere una foto con tali caratteristiche da uno scatto con luce dura e, come emerso dall'inizio del thread, la luce diffusa è indispensabile.

avatarsenior
inviato il 06 Settembre 2022 ore 14:34

Uso di maschere già stato detto?

avatarsenior
inviato il 06 Settembre 2022 ore 14:37

Uso di maschere già stato detto?


Si era accennato a maschere di contrasto. Io invece sono stato l'unico che ha accennato a maschere di luminanza: Nessuno ha fatto seguito a questa mia osservazione ma sono sempre piu convinto che è quello che piu si avvicina a ciò che cerca l'autore del topic.

avatarsenior
inviato il 06 Settembre 2022 ore 14:58

L'ho scritto pure io ;-)

Cmq rilancio con questa, foto senza troppe pretese, fatta al volo durante una camminata con luce sicuramente nè morbide nè ideale, zero maschere di luminosità, giusto regolata in Camara RAW e applicato lo sharpening con PS.





Credo che uno dei requisiti sia evitare di toccare impostazioni che portino alla creazione di artefatti, aloni, doppi bordi etc. Io è da parecchio che su Camera RAW non tocco più lo slider "chiarezza", mentre per i dettagli metto nitidezza a 150, raggio 1, DETTAGLI 0 (molto importante e imho dovrebbe essere il valore standard, dato che è quello che fa saltare fuori la maggior parte degli artefatti a vermicello) e mascheratura 0.

avatarjunior
inviato il 06 Settembre 2022 ore 15:12

Speedking, Gianluca e Bubu, maschere di luminanza? saprei impiegarle nello sviluppo di una foto o nei blending, ma non saprei come utilizzarle nella fase di sharpening. Potreste spiegare?

Ricordo i link delle immagini di riferimento, in termini di dettaglio molto distanti da quelle proposte fin'ora:
www.shutterevolve.com/wp-content/uploads/2018/06/milford-sound-copy-1.
www.shutterevolve.com/wp-content/uploads/2015/01/front.jpg
www.danielkordan.com/wp-content/uploads/2020/05/DSC_3396-HDRjj-1030x82
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&bk=m-3-&t=4024959
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&bk=m-4-&t=4011707
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&bk=m-5-&t=4320225

avatarsenior
inviato il 06 Settembre 2022 ore 16:56

Speedking, Gianluca e Bubu, maschere di luminanza? saprei impiegarle nello sviluppo di una foto o nei blending, ma non saprei come utilizzarle nella fase di sharpening. Potreste spiegare?


Non è una questione di sharpening, o almeno lo è di conseguenza. Quello che trovo io è che questo tipo di effetti si ottiene con una regolazione graduale delle varie maschere di luminanza. Ovvero una riduzione graduale delle luci (maschera 1, 2, 3, ecc..) e poi apertura graduale delle ombre (maschera 1, 2, 3 ecc.). L'effetto cresce soprattutto nell'apertura delle ombre delle maschere 4, 5, 6

gianluca8675.prodibi.com/a/6y0jk08q9g89wjq/i/e662v5dejk49151

In questo modo si ottiene una riduzione di contrasto che non va ad influire sui dettagli. O almeno come ho detto è quello che trovo io. In molti miei scatti cerco questo effetto e secondo me si avvicina molto soprattutto all'esempio che hai postato di Porto Venere.

Non ho una foto con luce simile per farti vedere ma puoi farti un'idea da questi altri scatti.

gianluca8675.prodibi.com/a/6y0jk08q9g89wjq/i/kvv2xr0rd7jrgqw
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=3916290
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=4298503
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=3855485
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=4281915
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=4316009

Se invece non ritrovi in questi scatti una parvenza di quell'effetto che cerchi allora sono fuori strada, ma la mia opinione è che la strada è quella (ovviamente si puo lavorare meglio di come faccio io per raggiungere l'effetto desiderato).


avatarsenior
inviato il 06 Settembre 2022 ore 18:11

Io intendevo proprio maschere di luminanza

avatarsenior
inviato il 06 Settembre 2022 ore 18:20

Speedking, Gianluca e Bubu, maschere di luminanza? saprei impiegarle nello sviluppo di una foto o nei blending, ma non saprei come utilizzarle nella fase di sharpening. Potreste spiegare?


No le maschere di luminanza non sono per lo sharpening (nulla vieta di usarle comunque in quell'ambito eh MrGreen), però contribuiscono al creare un'immagine pulita e senza artefatti o stacchi troppo netti.

L'ultima che ho messo nonostante ci sia solo lo sharpening come ti sembra?

avatarsupporter
inviato il 06 Settembre 2022 ore 20:52

@steuzz prova a dare una occhiata al lavoro di Lea Tippett

www.leatippett.com/

Ho guardato le tue foto, e da ignorante, ho però notato, mi sembra, che le foto che ti piacciono siano prevalentemente delle "lunghe esposizioni" che danno una sensazione di morbidezza ambientale dovuta alla lunga esposizione, ma mantiene i dettagli dei "protagonisti" della scena perché la foto è fatta su treppiede.

Aggiungo che il foveon è un sensore molto "pellicoloso" anche guardato da monitor...

avatarjunior
inviato il 07 Settembre 2022 ore 11:15

Bubu93 infatti non mi spiegavo la ragione di utilizzare le maschere di luminanza per lo sharpening, ora mi è più chiaro. La foto che hai postato, nonostante abbia un livello di dettaglio molto curato, non rispecchia quello che intendo, o meglio, lo rispecchia in parte, forse a causa della luce dura, come si è detto in precedenza.

MaxVax in realtà il fatto che abbia linkato lunghe esposizioni non vuol dire che sto cercando di replicare quell'effetto, è stato un caso. Ciò che intendo si può ottenere anche da scatti con tempi corti.

Da quanto è emerso si potrebbe affermare che:
-la luce diffusa (alba, tramonto, nebbia o coltre di nuvole) è indispensabile .
-in fase di PP si gestisce il contrasto in modo da non avere picchi agli estremi dell'istogramma.
-l'utilizzo di un lieve orton abbinato a un successivo sharpening può essere d'aiuto.
-utilizzo di uno sharpening mirato ad alcune zone dell'immagine.

Di seguito metto dei link ad altre immagini di esempio trovate nelle gallerie su Juza:
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&bk=-1-&t=4287105
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&bk=-2-&t=4282108
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&bk=-4-&t=4196672
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&bk=-13-&t=3904326



avatarsenior
inviato il 07 Settembre 2022 ore 18:10

Una cosa del genere?
www.google.com/search?q=ryan+dyar&client=ms-android-samsung-gs-rev1&pr

avatarsenior
inviato il 07 Settembre 2022 ore 21:03

Steuzz . . . nelle immagini che hai postato e che ritieni conformi al tuo criterio c'è molta luce diffusa naturale poi è chiaro una PP mirata serve a completare il risultato.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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