| inviato il 31 Agosto 2022 ore 8:21
tl sta per tilt perché usa lenti basculanti,
dr sta per drum perché usa pellicole e loi le legge con un drum scanner
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| inviato il 31 Agosto 2022 ore 8:26
@Madrano
<<Belle foto=belle immagini, non vedo differenze.>> Non la vedi tu, io la vedo eccome.
<<Mia figlia stava ore chiusa in bagno trasformato in camera oscura per fare la postproduzione delle pellicole>> Mai condannato la post-produzioni ne in camera oscura ne in camera chiara (passaggio quasi obbligatorio salvo si scatti in JGP) ma ritengo che l'eccesso di post porti ad una TRASFORMAZIONE da FOTOGRAFIA ad IMMAGINE GRAFICA. Tu la differenza non la vedi io eccome.
Se la foto che ho citato sia una banale foto di piante e nebbia (anche se ammetti che è ben fatta ed immagino ti riferisca alla composizione) è del tutto soggettivo. Personalmente apprezzo il genere, paesaggio intimo perchè ti porta al suo interno, ti fa fare un viaggio, condivide emozioni... mentre il genere paesaggio puro lo vedo più distaccato, un qualcosa che si fa "osservare" un pò come un quadro ed una cartolina che mantengono sempre una certa distanza tra l'osservatore e l'opera. Non per nulla questo genere è soggetto agli eccessi di cui parlo perchè afflitto da narcisismo patologico.
In poche parole credo che tutto ciò che sia "eccesso" superi i limiti della categoria Fotografia che voi asserite non poter esistere ma che io, e secondo me in molti, riconosciamo con estrema chiarezza.
Il paradosso dei vostri ragionamenti non disterà ad arrivare, per non dire che E' GIA' ARRIVATO...
Quando faccio un lavoro per un Cliente ultimamente non mi prendo nemmeno la briga di distinguere l'attività fotografica da quella video... acquisisco un SORGENTE (video in 4K) e poi, data la finalità di utilizzo che non richiede una qualità stratosferica (spesso social) estrapolo dei frame, li elaboro in post dandogli un pò di Birra... e sono IMMAGINI GRAFICHE pronte per essere pubblicate e visualizzate come FOTOGRAFIE.
Fotografie? Manco uno scatto ho fatto!!! Ma chi se ne frega... FOTOGRAFIA è solo il risultato finale il come è stato ottenuto non conta (lo state sostenendo voi).
Presto il numero di frame ci permetterà di andare ad un evento, registrarlo per intero e poi metterci comodi davanti al PC e scegliere le migliori FOTOGRAFIE che abbiamo fatto.
Scusate ma come ho detto io amo troppo la VERA FOTOGRAFIA per poter accettare di non distinguerla da tutto ciò.
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| inviato il 31 Agosto 2022 ore 8:35
C'ho preso? |
| inviato il 31 Agosto 2022 ore 8:45
Se ho €2500 e mi compro il tilt&shift per fotografare architettura sono un fotografo, se ho €250 e mi compro il serie economica usato e poi raddrizzo le linee in Lightroom sono un grafico?
Se scatto con la pellicola e faccio un'esposizione notturna di 15 minuti sono un fotografo, se ho una digitale e faccio 4 scatti da due minuti e li medio con la funzione multiesposizioni in macchina esco con un RAW da fotografo, se faccio 4 scatti da 2 minuti ed invece li medio come livelli in Photoshop tiro fuori un Tiff identico ma sono un grafico |
| inviato il 31 Agosto 2022 ore 8:50
Prova a fare un esempio su uno scatto abbastanza famoso e esposto in varie parti del mondo:
Ora è chiaro che è uno scatto concettuale e non di paesaggio, ma volevo capire se davvero si associa al concetto di esagerazione |
| inviato il 31 Agosto 2022 ore 9:29
<<Se ho €2500 e mi compro il tilt&shift per fotografare architettura sono un fotografo, se ho €250 e mi compro il serie economica usato e poi raddrizzo le linee in Lightroom sono un grafico?>>
Certo, stai ELABORANDO GRAFICAMENTE un'immagine che non sei stato in grado, causa mezzo, di realizzare FOTOGRAFICAMENTE. Le implicazioni etiche del fatto che se sei povero ti devi allontanare di più non credo possano rientrare nel ragionamento corrente ;) Stai realizzando Graficamente ciò che non era possibile, con quei mezzi, realizzare FOTOGRAFICAMENTE, mi sembra talmente banale da non comprendere che boh!
Se scatto con la pellicola e faccio un'esposizione notturna di 15 minuti sono un fotografo, se ho una digitale e faccio 6 scatti da due minuti e li medio con la funzione multiesposizioni in macchina esco con un RAW da fotografo, se faccio 6 scatti da 2 ed invece li li medio cone livelli in Photoshop tiro fuori un Tiff identico ma sono un grafico.
La pellicola non c'entra un fico secco, fai un unica esposizione di 15 minuti (in pellicola o in digitale) stai fotografando (e ti accontenti di quello che esce) se parti a priori con la consapevolezza che ti serviranno 6 scatti o altre tecniche che possono vedere il loro sviluppo solo in ambito grafico stai certamente eseguendo un'ELABORAZIONE GRAFICA.
Sono quasi 15 pagine che continuo a ribadire gli stessi concetti, ok no accettarli ma almeno comprenderli e sottopormi delle situazioni contingenti inerenti al mio punto di vista...
Ora ti faccio io la domanda... registro un video, estrapolo un frame, lo pubblico... ho pubblicato una FOTOGRAFIA?
E' un pò lo stesso esempio di quello che dipinge talmente bene da pubblicare FOTOGRAFIE.
Se è solo il risultato che conta come fai a distinguerle per un semplice CLICK?
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| inviato il 31 Agosto 2022 ore 9:33
Si e non mi hai convinto per niente credo che la tua posizione sia illogica.
Sono sincero ti ho letto,apprezzo la tua pazienza e chiarezza di esposizione del pensiero ma continuo a vedere tante contraddizioni in quello che dici.
Alla fine anche eticamente parlando non ho letto una motivazione che mi faccia dire hai ragione anzi più ti ho letto e più mi sono convinto che non vedi una serie di contraddizioni nel tuo ragionamento |
| inviato il 31 Agosto 2022 ore 9:33
ti faccio pero' a questo punto la stessa domanda...
ho una fotocamera che fa 20 scatti al secondo. Faccio la raffichetta, scelgo il fotogramma, lo pubblico...
e' una fotografia? |
| inviato il 31 Agosto 2022 ore 9:34
@Matteo per quale motivo classifichi questo scatto come "Estremo"?
E' abbastanza famoso ma oggettivamente non ne comprendo il motivo non lo trovo assolutamente in grado di stimolare in me alcun tipo di riflessione o reazione.
Ed anche dal punti di vista competitivo non trovo particolari spunti.
Ma la FAMOSITA' nel mondo dell'arte come ben sappiamo è molto relativa, sono troppi i fattori che la condizionano a partire in primis dal posizionamento dell'Autore.
Quindi mi scuso ma non riesco a darti un opinione più approfondita. |
| inviato il 31 Agosto 2022 ore 9:36
@Salt si, esatto perchè quando premi il pulsante stai compiendo un ATTO FOTOGRAFICO. Quindi il fatto che tu faccia una foto singola o plurima non inficia la sua natura. Capirai che è ben diverso dall'ESTRAPOLARE un frame da una ripresa continua (ma se la definisco video mi date sempre dell'INTAGRALISTA?) ;D
E capirai anche che l'etica di partenza dell'autore è ben differente... in un caso parti sapendo di realizzare tante foto nel secondo parti sapendo di realizzare un video e di estrapolare da quello un'immagine.
Realizzare un VIDEO è cosa distinta da realizzare una serie di scatti.
Al massimo la situazione limite potrebbe essere se eseguo una serie di raffiche che mi permettono di realizzare un video... sto realizzando un video oppure tante fotografie...
Alla fine da quella serie di scatti posso decidere se produrre una foto oppure se produrre un video.
Quindi, anche in questo caso, il processo di creazione incide eticamente sulla produzione finale.
Solo l'autore può sapere se per produrre quel video ha sommato tante foto oppure se per produrre una foto l'ha estrapolata da un video.
In questo senso dico che l'autore non dovrebbe mentire a se stesso... almeno a se stesso
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| inviato il 31 Agosto 2022 ore 9:42
“ @Matteo per quale motivo classifichi questo scatto come "Estremo"? „
perchè per arrivare a questo risultato con le dimensioni che ha avendo la qualità voluta l'autore ha usato più di 70 scatti creando qualcosa di molto legato alla sua visione.
Non è una questione di spettacolarizzazione ma di risultato
lukebrennan.co.uk/jeff-wall-the-flooded-grave/
senza jeff wall e il suo lavoro non avremmo i crewdson e gli altri autori staged che devono un ritorno del genere anche a Jeff e alla sua ossessione per la composizione e i richiami all'arte |
| inviato il 31 Agosto 2022 ore 9:45
Sforzo inutile... avrebbe potuto concentrarsi di più nel realizzare qualcosa di più comunicativo piuttosto che perdere tempo con il tecnicismo. Ovviamente mio soggettivissimo parere. |
user109536 | inviato il 31 Agosto 2022 ore 9:45
Istoria ma perché non torniamo al foro stenopeico ? Che io uso ma poi ci faccio un po' di PP quindi grafica |
| inviato il 31 Agosto 2022 ore 9:59
E invece ha prodotto qualcosa di importante rilanciando un genere morto e creando qualcosa di davvero interessante anche se complesso anche a livello concettuale |
| inviato il 31 Agosto 2022 ore 10:05
“ ti faccio pero' a questo punto la stessa domanda...
ho una fotocamera che fa 20 scatti al secondo. Faccio la raffichetta, scelgo il fotogramma, lo pubblico...
e' una fotografia? „
La risposta che ti è stata data a questa tua sensata domanda dovrebbe mettere fine a qualsiasi dubbio, credo.
In sostanza, pescare un frame fra una raffica di 240 scatti a 24 fps è fare fotografia, pescare un frame fra un mov di 10 secondi a 24fps non lo è. Il mezzo che ha prodotto la sorgente digitale è il medesimo, e pure l'azione di ripresa... eppure...
Capisci bene che è anche imbarazzante replicare a queste follie illogiche... no?
Considerando che "l'atto fotografico", qualsiasi cosa voglia dire, è legato alla pressione di un pulsante, non oso chiedere come possa essere vista l'acquisizione mediante comando vocale.... magari si scopre che però il pulsante va premuto con l'indice e non con altre dita, altrimenti non è fotografia... 
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