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Ma i cinesi fanno sul serio?


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avatarsenior
inviato il 07 Agosto 2022 ore 13:09

E comunque, torno a ripetere, un 85/1,8 di qualità lo posso realizzare anche io, visto e considerato che TUTTI i brevetti che riguardano l'ottica fotografica sono scaduti da almeno quarant'anni.

E questo senza considerare che ai tempi di Paul Rudolph la "tracciatura dei raggi" si faceva a mano mentre oggi si fa con dei supercomputer degni della NASA ;-)

avatarsenior
inviato il 07 Agosto 2022 ore 13:14

I brevetti sono scaduti, ma i prezzi continuano a salire Eeeek!!!

avatarsenior
inviato il 07 Agosto 2022 ore 13:38

Infatti. Paolo ciò che dici può essere corretto per certi versi. l'85 F1,8 può essere un progetto semplice da realizzare in modo valido. Ma perché allora questo non vale anche per gli 85 originali? Perché questi prezzi sproporzionati. I cinesi ci insegnano che spesso un oggetto pagato la metà non vale la metà a livello assoluto. Io ho questo obiettivo su Canon RF. Va alla grande. Quello che mi piacerebbe sapere è il costo di realizzo di questi obiettivi, il costo di produzione. Magari produrli costa 100 euro sia ai Brand originali che ai cinesi yongnuo o viltrox, poi però sul mercato i primi vengono prezzati a 600 euro ed i cinesi a 350. ( 300 con qualche offerta) Ecco questo darebbe un po' l'idea della reale differenza assoluta.
Preciso che sono consapevole che anche l'assistenza per eventuali guasti ha la propria importanza e che sia giusto pagare un prezzo LEGGERMENTE più alto per questo, però si sta esagerando su ottiche che fino a pochi anni fa erano la base di un qualsiasi corredo amatoriale.

user198779
avatar
inviato il 07 Agosto 2022 ore 13:59

www.key4biz.it/News-2012-01-23-Tecnologie-Apple-iPhone-iPad-Cina-Steve

user198779
avatar
inviato il 07 Agosto 2022 ore 14:06

In alcuni campi c'è ancora un gap tecnologico che verrà colmato dalla attuale generazione .
Poi diventeremo tutti cinesi non il contrario.Cool

avatarsenior
inviato il 07 Agosto 2022 ore 14:25

I cinesi? Ah si quelli che hanno il monopolio nel mondo droni solo per citarne uno ben noto in ambito foto/video.

Ah i droni… quei mezzi volanti senza alcuna tecnologia e che si costruiscono senza alcun know how.

avatarsenior
inviato il 07 Agosto 2022 ore 14:35

Perché dxo è ridicolo e patetico?
Perché il loro obbiettivo è dare un voto facendo il minimo sforzo possibile, non analizzare le performace ottiche.
Perché mette dei numeri su dei test senza senso:
La risoluzione è misurata su di un sensore da fotocamera.
Se vuoi misurare la risolvenza fatelo bene, come fa lensrental: mire, microscopio sul piano focale e misure di contrasto sagittale e tangenziale.
Niente informazioni sulla planarità di campo. Una lente può essere nitidissima ma curva di campo. Per ritratto può essere un bene, in paesaggio può essere la rovina.
L'aberrazione cromatica misurata è quella laterale. Però in digitale quella che rompe è la longitudinale.
La vignettatura non è separata tra geometrica (inevitabile) e propria della lente.
La distorsione è misurata da vicino, su mira ottica. Quando rompe è in architettura o in interni, quindi all'infinito o quasi.
La distorsione di un'ottica varia molto in funzione della distanza di messa a fuoco, specie con un gruppo.
Misurano la transmittività ottica ma lo fanno senza misurarne lo spettro, quindi l'informazione che ti interessa (dominanti) non la misurano.
Flare, velature, macrocontrasto e sfocato, che per me sono parametri molto critici e che danno la resa della foto: non analizzati.

Lensrental fa ottime misure sulle lenti.
Fred Miranda, Phillip Reeve, Bastian K sono eccellenti recensori: mettono la lente nelle condizioni critiche e ne trovano pregi e difetti.
Dxo ne l'uno ne l'altro. Da solo voti con test inutili.

Per me dxo come benchmark è fuffa totale. Come raw converter non mi esprimo, sono passati troppi anni dall'ultima volta che l'ho provato.
Quando erano falliti speravo il tempo sarebbe stato gentiluomo, mettendoli nell'oblio. Invece qualcuno ha messo soldi e raddrizzato la società.

avatarsenior
inviato il 07 Agosto 2022 ore 15:43

Perché dxo... Da solo voti con test inutili

Condivido.

Aldilà che l'ottica può essere ottima o meno a prescindere da DXO.
Può essere anche un 85mm nitidissimo al centro e peccare in altre cose.
Secondo me l'azienda che li produce fa sul serio, non a caso aziende giapponesi rimarchiano i loro prodotti.

avatarsenior
inviato il 08 Agosto 2022 ore 8:27

Potreste gentilmente illustrare i criteri oggettivi per cui definite DxO "patetico / ridicolo"?

Io ho letto che fanno battute su Ros...eanne Barr a confronto con Charlize Theron.
Ma l'utente Dorkod non gliele ne fa passare una!

avatarsenior
inviato il 08 Agosto 2022 ore 8:45

Tornando seri, qua c'è un test "pratico" (forse un po' più utile di quelli prettamente strumentali) su tutti o quasi gli 85mm per Sony.


avatarsenior
inviato il 08 Agosto 2022 ore 9:54

Non so come sia la lente in questione, che comunque merita un ragionamento che esprimo sotto.

Sui test di DxO, invece, posso dire la mia: li ritengo abbastanza affidabili ma bisogna stare molto attenti a non farsi fuorviare dai numerini...

Per esperienza personale: quella differenza tra il '49' del Canon 85 f1,4 e il '42' del Tamron 85 f1.8 sono praticamente invisibili sul piano pratico.

Facendomi fuorviare dai 'numerini' anche io sono caduto nella trappola di cambiare lente e sono stati soldi sprecati per non avere praticamente nulla in più.

Perciò... differenze di quel genere lasciano il tempo che trovano.

Piuttosto, per parlare dello Yongnuo, mi preoccupa -nel vero senso della parola- quel valore di 53 sullo sharpness, rispetto ai 35-36 di nikon e sony.

Perché mi preoccupa?
Penso che la misurazione sia reale, ma temo seriamente che sia una lente fabbricata per il fotoamatore avvezzo a guardare le linee per mm invece della resa complessiva dell'ottica.
In parole povere: ritengo molto probabile che sia una lente studiata per 'regalare' a prezzo di saldo la massima incisione, ma a scapito del microcontrasto.
E... se così fosse... buonanotte ai suonatori...

Penso di non sbagliare.

avatarsenior
inviato il 08 Agosto 2022 ore 11:32

Come entri con un tuo prodotto in un mercato già saturo di offerta e modelli? Prezzo basso lente decente. Ricordo nei mercatoni i primi utensili a 19,90 Euro. Tutti a dire che erano dei rottami, ma erano entrati anche in tutte le ferramenta d'Italia. Poi, col tempo, hanno prodotto utensili di assoluta qualità, entrando in concorrenza con i marchi storici.

avatarsenior
inviato il 08 Agosto 2022 ore 11:45

Vero, ricordo ad esempio Huawei che cominciò con smartphone da 50€...

avatarsenior
inviato il 08 Agosto 2022 ore 12:30

Dal video linkato sopra mi pare di vedere che, alla fine, gli errori di messa a fuoco che si sono a volte verificati con alcune ottiche nel versante "più economico" tendano a far giustificare la maggiore spesa da mettere in campo per ottiche con una maggiore consistenza dei risultati sul campo.

avatarsenior
inviato il 08 Agosto 2022 ore 12:43

Dipende, il primo samyang 85 F1.4 comprato aveva effettivamente problemi con la messa a fuoco. Ho chiesto la sostituzione ad Amazon e ho risolto.
In ogni caso lenti che costano il quintuplo, se non di più, qualche cosa in più dovranno pur garantirla.

Secondo me il tema è che miglioramenti "marginali" comportano un incremento di costo non marginale, ma consistente. In sostanza per avere poco di più è necessario spendere molto di più.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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