| inviato il 05 Luglio 2022 ore 12:01
“ 4 anni sembrano tanti per lo sviluppo di nuovi prodotti mentre, nella realtà sono un tempo normale. „
ma proprio per nulla! infatti Canon ha tirato fuori R5 ed R6 per giocarsela con la concorrenza! mica ha affrontato il mercato per 4 anni con R ed RP.
Le mosse delle case dipendono anche da ciò che fa la concorrenza. Se un concorrente esce con un prodotto innovativo e che vende tu non puoi aspettare il ciclo di rilascio che avevi previsto.
Si è visto proprio con l'entrata dei due big nel settore ML FF, avvenuto in tutta fretta e con modelli acerbi. |
| inviato il 05 Luglio 2022 ore 12:28
Secondo me state parlando di cose diverse. La R5 e 6 sono i primi modelli Canon in quella fascia di prezzo e categoria. Nulla a che fare con R ed RP, di cui non sono le versioni successive. Per me passeranno davvero 4 anni prima delle versioni II, come è successo con Sony.
Su Nikon il discorso è diverso, non essendo suoi i sensori, fa uscire le versioni migliorate quando Sony gliene vende. Ma i tempi di uscira tra le varie Z6 e 7 mi sembrano decisamente minori. |
| inviato il 05 Luglio 2022 ore 12:36
alla fine è tutta una questione di nomenclatura per percularci!  |
| inviato il 05 Luglio 2022 ore 12:45
Webrunner, come ho scritto, parlo con cognizione di causa.
I parametri che usano i costruttori per lanciare nuovi modelli non sono quelli che il grande pubblico conosce.
Canon ha sempre seguito una sua strategia, sia per mettere in campo nuovi prodotti che quale allestimento dargli.
È del tutto inutile valutare il loro operato sulla base di quello che fanno gli altri. Siamo noi utenti che leggiamo nelle loro strategie quello che noi faremmo o avremmo fatto.
Spesso anche i settori commerciali delle aziende stesse fanno fatica ad inquadrare le scelte del marketing e della produzione. Poi ci sta che possono prenderci o cannare il target. Ricordo il caso di Nikon che aveva annunciato due interessanti compatte top level ma poi le ha cancellate perché il mercato non le avrebbe prese in considerazione.
Le ml R ed RP non sono state la risposta al successo di Sony, ma il seguito del successo della serie M che tanti davano per morte anni fa ma che sono state le ml più vendute in casa Canon. E poi ci sono ancora le reflex, che se per noi rappresentano un passato ormai obsoleto, in realtà se ne vendono ancora. Canon deve mediare un pò tutto e quando risponde, lo fa da protagonista come con la R5.
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| inviato il 05 Luglio 2022 ore 15:30
Non ha prodotto r5 ed r6 mark II solo perchè prodotti molto indovinati ed avanzati. E perchè per una tipologia di segmentazione non condivisa tra i 3 marchi, questo è possibile. Se no avrebbe già sparato fuori qualcosa di nuovo. La macchina che Sony ha tirato fuori dopo la r5 non è stata la a7r5, ma la a1. E la a7r5, al di là del sensore che avrà, non è detto sarà completamente concorrenziale con r5, soprattutto lato af. Oppure sì, ma allora ci vorranno da 4k€ in su.
Ormai non ci sono regole fisse come un tempo, e meno male, vuol dire che un po' di concorrenza se la fanno sul serio. A me a volte sembra abbiano fatto queste diverse segmentazioni, per cui è impossibile confrontare i modelli, per prestazioni o caratteristiche, form factor e quant'altro, perchè in realtà sono un cartello, e in quanto tale agiscono, stuzzicando l'utenza e stimolandola a cambiare brand, che tanto sempre un giro è, e alla fine per loro un'occasione di guadagno ulteriore |
| inviato il 05 Luglio 2022 ore 15:42
Ho tanti difetti & limiti ma, fortunatamente, NON soffro di bulimia tecnologica compulsiva!!!GL |
| inviato il 05 Luglio 2022 ore 17:01
Leone, Canon ha fatto una mossa molto intelligente con la R5 incuneandosi in due segmenti.
La R6, DrChris, cosa non è se non la successora della R con meno mpx? È nel segmento della A7III e della A7IV.
Ora non è che ogni modello fa segmento. |
| inviato il 05 Luglio 2022 ore 17:14
Non solo web. La r5, dopo 2 anni, oltre ad essere attuale e smagliante come il primo giorno, non ha ancora praticamente concorrenti (a parità di prezzo, nel segmento, nel marchio, etc.) |
| inviato il 05 Luglio 2022 ore 17:39
La R5 non ha concorrenti perché Canon ha lasciato libero lo spazio che riempirà tra almeno un anno e mezzo ovvero quello della macchina densa e veloce, è stata una scelta molto probabilmente nata dalla tecnologia a disposizione. |
| inviato il 05 Luglio 2022 ore 17:42
Web, non è mica obbligatorio che si debba allocare delle camere per forza in determinati segmenti.
A parte i mpx in meno, abbiamo un display più scarso nella R6 e manca quello superiore.
Di solito le mk2 non perdono feature rispetto alla serie precedente.
Infine una considerazione: Canon non ha mai fatto convivere, a differenza di Sony, due generazioni diverse di fotocamere dello stesso tipo.
La EosR è del 2018, la EosR6 è del 2020, non si sono mai viste, almeno in epoca digitale due modelli consecutivi convivere per 2 anni. Possono esserci dei residui di magazzino per un breve periodo ma non per oltre due anni.
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| inviato il 05 Luglio 2022 ore 17:51
@Black, tutte le macchine di tutti i marchi nascono con la tecnologia a disposizione! |
| inviato il 05 Luglio 2022 ore 18:17
@Doska, aggiungerei un bel: lapalissiano! |
| inviato il 05 Luglio 2022 ore 18:31
Rjb, semplicemente ci finiscono o non ci finiscono in un determinato segmento. Ed il farcele o non farcele finire è una strategia. Canon con la R5 ha fatto un capolavoro perché è risoluta e più veloce di una A7rIV. La insidia lato risoluzione e la supera lato AF andando a sfidare le stacked con tutte le limitazione dell'elettronico Canon su R5. Tipo la raffica sempre a 20fps per me è un grosso grosso limite in elettronico. Però, per quello che offre outperforma il suo segmento, "lo sconfina". Questa è una mossa studiata. Non ne parliamo poi lato video. Il posizionamento di R5 ed R6 mette in seria difficoltà la segmentazione Sony in liscia, R ed S. |
| inviato il 05 Luglio 2022 ore 18:37
“ Tipo la raffica sempre a 20fps per me è un grosso grosso limite in elettronico. „
Questo non è un limite tecnologico, ma il solito insopportabile vizietto Canon di castrare una prestazione, anche su un modello di per sè molto costoso e anche se non le costerebbe quasi niente implementarla, e che puoi avere solo accedendo al modello superiore, molto più costoso. |
| inviato il 05 Luglio 2022 ore 19:06
No leone è un limite tecnologico imposto dal sensore e dal modo in cui viene letto e processato.
Il sensore manda uno stream a 20fps che viene registrato mandando l'output anche a mirino (20fps).
Se avessero messo 10 o 5fps il mirino sarebbe risultato zoppicante come quello della sony 7r4 in raffica..
poi non è nemmeno detto che fosse disponibile uno stream a 10 o 5, ma in ogni caso la mancanza della memoria stacked comporta dei limiti.
Sul resto va detto che sony ha diviso e settorializzato le proprie macchine in un certo modo, canon in un altro.
È pressoché inutile far paragoni.
La 7r4 non ha molte funzionalità della R5 semplicemente perché ci sono macchine per video e macchine per azione, canon ha fatto una macchina che non era stacked ma con qualche cosa in più di una semplice bigmpx come la r4 (e non in tutto).
Considerato poi l'uso che ne viene fatto si tratta semplicemente di marketing perché di vere “esigenze”, qui….ma per favore, le foto non cambiano di una virgola, diventa semplicemente la ricerca gadget e le solite ricerche del mejo degli altri per non sentirsi inferiori.
La 7r5 non avrà comunque capacità di raffica perché non è quello il suo segmento.
Canon per distaccarsi dalla R5 dovrà offrire un bel po' in più sulla R1, perché oggi ha una bigmpx che tanto fa quel che serve per gran parte degli utenti l (perché per beccar due volatili su un ramo non serve veramente una mazza) ed una sportiva per chi fa foto di azione (che qualcuno poi usa solo perché fa figo).
La R1 dovrà essere una macchina per chi lavora l, veloce…da azione, ma con sufficiente risoluzione per adeguarsi al mercato. |
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