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Laos, Cambogia, Vietnam....quale scegliere?


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avatarsenior
inviato il 22 Giugno 2022 ore 22:27

@fabio....la strada non sarebbe un problema anzi, invece il fatto che sia monotematico non mi esalta per niente....sicuramente da rivedere come itinerario.

@Giovaz...mi sembra che hai le idee chiare, farò un pò di ricerche...cmq mi sembra che il laos sia molto più calmo e addormentato rispetto al vietnam...sotto questo punto di vista non sappiamo ancora che tipo di viaggio fare.

avatarjunior
inviato il 23 Giugno 2022 ore 1:59

@ Fabio Ponso "noleggerei un auto a Bangkok (strade facili e si guida confortevolmente senza grande traffico)"
Spero tu stia scherzando, dato che vivo a Chiang Mai da 8 anni posso dire con certezza che la guida confortevole in Thailandia è la piú grande assurdità che si possa dire, non per altro la Thailandia vanta il primato mondiale di incidenti mortali in rapporto alla popolazione.

avatarjunior
inviato il 23 Giugno 2022 ore 2:28

la Thailandia vanta il primato mondiale di incidenti mortali in rapporto alla popolazione.


Il dato statistico ufficiale parla del terzo paese al mondo per incidenti stradali... il 90% di questi riguardano i motorini... gli incidenti d'auto sono relativamente bassi, almeno questo dicono le statistiche...

La direttrice 1 tra Bangkok e Chiang Mai è molto larga, in molti tratti ci sono 8 corsie e solitamente non troppo trafficata... per lavoro viaggio spesso, vivo qui da 10 anni e passo molte ore alla guida...

La parola confortevole era riferita anche allo stato delle strade ed ai servizi disponibili... chiunque porto in giro qui dall'Italia lo conferma...

altro discorso ovviamente per la strada verso e da Mae Hong Son e delle strade di montagna in genere, ma di questo ho già scritto... ;)

avatarsenior
inviato il 24 Giugno 2022 ore 10:04

Sto abbandonando l'idea di fare un solo paese, sto valutando alcune bozze di itinerari di più ampio respiro....MrGreen

1) (Ovest-Est) Thailandia/Laos/Vietnam..quindi (thai) Bankok, Chiang Mai, Chiang Rai,(Laos) Luang Namtha, Luang Prabang, Vieng Xai,(Vietnam) Mai Chau, Hanoi e poi volare sul delta del Mekong.

2) (Nord-Sud) Laos/Cambogia/Vietnam..quindi (thai) Bankok, (Laos) Luang Prabang, Vang Vieng, Vientiane, capire se c'è qualche altra tratta interessante lungo il Mekong e poi volare in Cambogia a Siem Reap (Ankor), Battambang, Phnom Penh, (Vietnam) Chau Doc e HoChi Minh.

Mi piacerebbe avere qualche dritta su posti poco battuti dal turismo o itinerari lungo il Mekong..

avatarjunior
inviato il 24 Giugno 2022 ore 15:09

Sono entrambi interessanti, ma secondo me 15 gg sono pochi per quel programma... rischi di fare tutto di corsa e goderti poco... per darti un'idea, il solo trasferimento in Cambogia da/a Siem Reap a/da Phnom Pehn, la capitale, ti porta via parecchie ore di pullman (o di barca) e quindi hai praticamente la giornata quasi spesa in ore di viaggio... poi una notte minimo a Siem Reap ed un'altra nella capitale e se ne sono andati già 4gg (senza considerare i trasferimenti da e per la Cambogia, passaggi in frontiera compresi che possono essere anche lunghi)... il Vietnam poì è "lungo" quindi devi scegliere se fare il nord o il sud (Halong Bay immancabile ma almeno 1 notte da spendere)... solitamente quei percorsi si fanno in tre settimane...

Bella l'idea dell'itinerario lungo il mekong ma anche in quel caso un po' di giorni vanno via... sembra di no, ma qui le nazioni sono piuttosto grandi anche se non sembra... la Thailandia ad esempio è quasi il doppio dell'Italia come superficie...

A parere mio è molto più fattibile la tua idea iniziale, spogliata di alcune mete montane per guadagnare tempo magari da spendere al mare. Quindi, entrando un po più nello specifico, io farei così:

Atterraggio a Bangkok, noleggio auto in areoporto (non entri quindi in città a guidare), trasferimento (60km ca. di autostrada) ad Ayutthaya per la prima notte. Poi 1 notte a Uthai Thani, 1 a Sukhothai, 3 a Chiang Mai, 3 a Chiang Rai... lasci l'auto all'aeroporto di Chiang Rai, prendi un volo interno fino a Phuket e trascorri li 3 notti facendo escursioni varie (Krabi, PHI PHI Island, ecc...)... poi volo interno da Phuket a Bangkok, 2 notti nella capitale e rientro...

Al posto di Phuket, se vuoi spendere meno, guadagnare un po' di tempo ed essere in un posto un po' più "tranquillo" puoi prendere il volo interno da Chiang Rai a U-tapao e fare mare a Koh Samet, che però come mare è meno bello di quello al sud... e poi andare a Bangkok in minivan (sono ca, 150 km)

Al posto di noleggiare un auto puoi prendere un volo o un pullman/treno per andare al nord ma poi a Chiang Mai, ma soprattutto a Chiang Rai non avrai un tuo mezzo e dovrai affidarti a Taxi privati (nel caso di Chiang Rai)... e non sei cmq libero di muoverti coi tuoi orari e coi tuoi ritmi...

Al posto del mare puoi prevedere Angkor (che è relativamente vicina al confine con la Thailandia) con magari trasferimento (una parte) via Mekong...

E' solo una bozza ovviamente..

Il Vietnam conosco poco e quindi non sono in grado di aiutarti, magari qualcun altro può darti qualche dritta in modo da poter scegliere...

avatarsenior
inviato il 24 Giugno 2022 ore 19:12

Io senza remore sceglierei il Laos. Per la zona bisogna capire cosa ti piace fotografare.

avatarsenior
inviato il 27 Giugno 2022 ore 9:08

@Fabio...grazie per i consigli, in effetti dovrei snellire un pò i programmi ma credo che le "direttrici" le manterrò..
1) (Ovest-Est) Thailandia/Laos/Vietnam.. quindi (thai) Bankok, Chiang Mai, Chiang Rai,(Laos) Luang Namtha, Luang Prabang e poi volo per Hanoi e rientro... sui voli non sono informato ma da Francoforte dove vivo (vicino) mi sembra ci sia il diretto per Hanoi.
2) (Nord-Sud) Invece come seconda opzione farei solo Vietnam passando per Siem Reap ma è ancora tutto da decidere.

@Nessunego perchè sceglieresti il Laos? Da quanto ho potuto capire mi sembra che sia il paese meno sviluppato e un pò "dimenticato" in primis a livello turistico ed è soprattutto questo che personalmente mi attira, poi a livello fotografico sinceramente non mi interessa, cioè mi interessa, ma il punto focale per me è sempre il viaggio ...poi la fotografia.

avatarsenior
inviato il 27 Giugno 2022 ore 11:27

Perché il Laos è rimasto un Paese molto genuino, se ci vai e ti immergi nella loro vita ne resti segnato per sempre. Essendo poco turistico ci sono difficoltà in più, ma per il resto è solo un bene.
Ti consiglio un anello nella parte centrale del Paese: Luang Prabang, Pak Mong, Nong Khiav, B. Khor Hing, Muang Kham, Phonsavan, Muang Souy, Phou Khoun, Luang Prabang di nuovo.
A Vientiane un 2-3 giorni in arrivo o in partenza.

avatarjunior
inviato il 02 Luglio 2022 ore 17:04

"Cambogia e Laos non valgono un viaggio da sole di 15 gg"

Follia (senza offesa): ho fatto un mese in uno e uno nell'altro e credo di aver appena scalfito la superficie. Sono paesi con tantissimo da offrire, tutto dipende dagli interessi.

Consiglio spassionato: limitati a un paese e usa il tempo risparmiato per uscire dagli itinerari obbligati o anche solo concederti il tempo per pause e fuori programma (che sono generalmente la cosa migliore).
Il Vietnam in 15 giorni lo spezzerei addirittura in due, centro/nord o centro/sud.

Il Laos è un paese incredibile, dei 3 sicuramente il più rilassato (se non per Luang Prabang e Vang Vieng). Hai trek/parchi al nord, tutta l'area intorno LP di cui parla Nessunonego, le montagne e gli scenari intorno Vang Vieng, i contrasti di Vientiane, e la parte meno battuta che è forse quella a sud, da Vientiane a scendere verso Paksè e le isole.

In ogni caso buon viaggio, qualsiasi cosa scegli di fare sicuramente non caschi male.


avatarsenior
inviato il 02 Luglio 2022 ore 18:30

In Thailandia si viaggia a sinistra, come in Inghilterra, e i cartelli stradali sono incomprensibili....
Le rotonde trafficate un incubo Eeeek!!!MrGreen

avatarsupporter
inviato il 02 Luglio 2022 ore 22:51

Io avevo fatto viaggio "zaino in spalla" Thailandia del Nord (Chiang Rai/Mai) + nord del Laos, nel 2014...ed e' un viaggio che mi e' rimasto dentro, dei Laotiani ho un ricordo stupendo. Come gia scritto non caschi male qualunque cosa scegli, il sudest asiatico ha davvero un gran fascino;-)

avatarsenior
inviato il 03 Luglio 2022 ore 9:53

Devo dire che dalle vs parole il Laos mi sta convincendo sempre di più, adesso sto raccogliendo info specifiche sulle cose da fare nelle varie località...ad esempio sto guardando Van Vieng, ho trovato un giretto da fare in bici che sembra essere interessante...




Cmq l'itinerario di riferimento più o meno sarà Bankok, Chiang Mai, Chiang Rai,(Laos) Luang Namtha, Luang Prabang, Van Vieng, Hanoi.
Anche il giro proposto da Nessunego è molto interessante e potrebbe diventare il cuore del viaggio, a quel punto salterei la Thailandia.

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