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Fujifilm X-H2s, l'annuncio ufficiale - parte 4


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avatarsenior
inviato il 13 Giugno 2022 ore 12:23

@Era76 dipende come usano le schede alcuni fotografi veramente maltrattamenti del propio materiale fotografico o il mio computer mac pro anno 2009 molto potenziato ma funziona alla meraviglia e penso di tenerlo fino alla mia morte.
Sono un maniaco curo tantissimo il materiale fotografico polvere ma anche schede i loro contenitori e protezione extra doppia, tripla etc.

avatarjunior
inviato il 13 Giugno 2022 ore 12:23

Per chi diceva che non capita mai che una scheda si bruci, in questi 3 mesi:
Un amico con Pentax , per un matrimonio...scheda bruciata...addio foto.
Un'altro amico xt4 ad bruciata addio foto di un viaggio.
Ma la cosa divertente sapete quale è?


Che porta iella essere tuoi amici?

avatarsenior
inviato il 13 Giugno 2022 ore 12:51

Io uso schede SD per lavoro, le sottopongo a molti cicli di registrazione e formattazione... da anni: con Sandisk mai avuto un problema, con Lexar un paio di volte. (ma se dopo anni mi capitasse con una SD... mi scoccerebbe ma so che potrebbe essere assolutamente possibile).

Comunque la X-H2s il doppio slot ce l'ha. Trovo eccessivo che si vogliano entrambi gll slot CF per avere doppio RAW velocissimo, e che non vada bene un CF e un SD. Se nella malaugurata ipotesi che una scheda bruci... male che vada si avranno per quella, si spera rara occasione, delle immagini di backup in jpeg. Non dovrebbe succedere un giono si e due no.

Se uno dovesse avere una ridondanza di tale livello su tutto... si dovrebbero avere due corredi fotografici identici (uno di backup) da portarsi dietro... Un fotografo di backup pure..... Insomma teoricamente ha senso. In realtà quanti lo fanno? Che tariffe si dovrebbero applicare se uno volesse certezze assolute sempre (che comunque di assolutamente certo a sto mondo non c'è nulla, o quasi)

Un imprevisto può sempre accadere, fa parte della vita, io lavoro con diversi clienti, alla fine un pò mi conoscono sulla piazza. Se non si è uno che una volta su tre ha un imprevisto si sa. Se una volta ogni qualche anno succedesse un grave imprevisto.... è la vita dai!
Se un cliente ti fa poi percepire che un lavoro è davvero assolutamente di vitale importanza prioritaria(e lo riconoscono economicamente) beh in quel caso si prenderà a noleggio una fotocamera con possibilità di backup RAW, si prende un assistente e un sistema fotografico di backup (un problema può esserci con tanti altri elementi, non solo con la scheda SD.

Insomma questa cosa che ci vorrebbe assolutamente un backup RAW ugualmente velocissimo... cioè fotocamera con doppio slot CF... mi sembra un discorso un pò estremo e teorico. Ma ci sta... e quindi non compratela questa X-H2s, c'è sempre di meglio. Ma nulla di assoluto.

avatarsupporter
inviato il 13 Giugno 2022 ore 14:18

Lo avevo detto io, ma facevo riferimento alle CF, a me risultano molto più resistenti.

Fuji il backup lo permette e a breve avremmo i dati di performance. Se saranno simili a quello della Canon R3 (che ha il doppio slot uguale alla Fuji), il backup su SD sarà facile e senza nessun problema. In questo momento, si sta accusando Fuji senza avere i dati necessari per capire gli eventuali limiti delle schede SD. Se il supporto, come sembra, sarà per le UHS-II, stiamo parlando di schede molto performanti che lato foto daranno pochi, se non nessun reale limite operativo.

Le uniche cose che non si potranno scrivere in doppio, paiono al momento i video con codec Apple e, immagino in generale i video 6.2k e 4k a 120fps. Questo lo immagino io per la mole di dati da trasferire.

avatarjunior
inviato il 13 Giugno 2022 ore 15:01

Dodo, è quello che faccio... Matrimoni sempre doppio corpo e 2 operatori.

Mai fatto altro.

Sono stato io che ho introdotto il discorso del doppio slot CF perchè non ho sentito nessuno mettere l'accento sul fatto che il massimo livello di prestazioni possa avvenire registrando su scheda singola. Non mi sembra cosa da poco.

In termini professionali, per quanto mi riguarda e come ho già detto se devo girare in 4k a 120 su un solo slot equivale a dire che è inutilizzabile per lavoro. Ed entriamo nella sfera del marketing.

Poi la storia del Raf+jpg non regge proprio... come ho già detto a Pierino io scatto sottoesposto perchè Fuji recupera benissimo le ombre e maluccio le alte luci. Quindi i miei Jpg di scorta sarebbero spesso inutilizzabili.

Poi se è obbligatorio dire che è tutto bello e luccichento allora ok.





avatarsenior
inviato il 13 Giugno 2022 ore 15:22

Evidentemente in Fuji per ora si limiteranno a soddisfare professionisti meno esigenti di te. Io ad esempio con uno slot CF e SD non avrei problemi di sorta.
E ci sta, un marchio come Fujifillm si sta ancora espandendo e affermando in ambito fotografico col suo sistema X APSC, non aveva senso secondo me puntare ancora più in alto con una ammiraglia ancora più performante ma magari oltre i 3000 euro... avrebbe raccolto più lamentele(e già oggi con i prezzo di questo lancio non mancano) che appoggio.
Magari nei prossimi anni la farà una ammiraglia di livello ancora superiore. Ma questo è secondo me i giusto passo.

D'altra parte sono poche le fotocamere che potrebbero soddisfarti(sia in termini di velocità massima che di backup RAW), e sicuramente care.

Come dice Pierino poi è probabile che comunque le migliori SD possano comunque soddisfare esigenze fotografiche di backup RAW veloce, esigenze come le tue.
Non per i video con codec Apple, ma in tal caso comunque si usa un Atomos per registrazione esterna (tramite HDMI che in questa X-H2s è finalmente a connettore grande), quindi per quanto mi riguarda anche dal punto di vista della sicurezza la X-H2 mi soddisfa completamente... anzi è anche più di quel che forse mi servirebbe.

Quindi non è che voglia dire che tutto è perfetto e luccicante, il discorso secondo me è tuttto un altro: se siamo equilibrati credo sia semplicemente una questione soggettiva. Nulla è assoluto ma relativo alle nostre esigenze e modalità personali. Per te c'è la Nikon Z9(o equivalenti). Io, per quel che comincio a conoscere di questa nuova Fuji, ne ho in abbondanza ..e credo di essere in buona compagnia.

Altrimenti venderebbero solo e tutte Nikon Z9 e simili ai professionisti... e non è così! ma continuano ad essere professionisti anche se non rispettano dei tuoi personali standard. Lodevolissimi standard, ma tuoi.

Io ad esempio nel momento in cui si possa verificare la rara evenienza di un guasto sulla scheda CF mi faccio andar bene le immagini jpeg della scheda SD e le immagini del mio assistente. ..e io non scatto mai così tanto sottoesposto quindi di problemi non ne ho.

avatarsenior
inviato il 13 Giugno 2022 ore 15:50

In termini professionali, per quanto mi riguarda e come ho già detto se devo girare in 4k a 120 su un solo slot equivale a dire che è inutilizzabile per lavoro. Ed entriamo nella sfera del marketing.


secondo me non è marketing, spiegato nel thread precedente.
ti faccio un esempio:
in nikon sulle z (non parlo della Z9) se vuoi alcune caratteristiche video si hanno solo su registratore esterno e quindi il doppio slot misto non serve a nulla, e sul registratore esterno non c'è doppio backup, ma i sistemi di memorizzazione sono molto più robusti.

anche la gh6 per esempio ha un solo slot CF

la xt4 il 10-bit 4:2:2 lo fa solo su HDMI (se non hanno cambiato qualcosa).

uno utilizza il formato e codec che ritiene corretto per il proprio lavoro.

avatarsenior
inviato il 13 Giugno 2022 ore 16:00

Io faccio video per aziende, tv, eventi e qualche volta anche matrimoni(questi ultimi non la mia passione). Nell'70/80% dei miei casi lavoro con bitrate sotto i 30 Mb/s .....come dice Murphy si usa il codec e formati che servono per il proprio lavoro.

Se uno è costretto a fare cose pesanti i registratori esterni Atomos sono disponibili.

avatarsupporter
inviato il 13 Giugno 2022 ore 16:02

Comunque aspettiamo i dati ufficiali di Fuji. Se saranno simili a Canon, non ci saranno limiti nella parte foto ed è già una gran cosa. Sulla parte video vediamo.

Ad oggi, l'unica affermazione ufficiale di Fuji è che il codec Apple sarà usabile solo su CF. Le supposizioni su altre modalità video, le ho fatte io sulla base del buonsenso, ossia basandomi sul flusso di dati necessario.

Oggi, una SD UHS-II v90, dovrebbe garantire un rate in scrittura superiore ai 250 MB/s, non poco. In linea puramente teorica, il 4k 120fps, potrebbe essere supportato. Staremo a vedere.

Mi stupisce il fatto che Canon abbia fatto la stessa scelta di Fuji, pur avendo una utenza professionale vastissima.

avatarsenior
inviato il 13 Giugno 2022 ore 16:31

Avevo per uno breve periodo una X-H1 usata con pochissimi scatti non ricordo bene ma mi sembra erano 3000 scatti con grip originale Fuji + 3 batterie e caricatori incredibile 750 euro ?.
Alla fino o deciso di vendere la X-T3 + X-H1 per una usata X-T4.
Se qualcuno mi chiede della X-H1 posso parlare bene per me meglio della X-T4 sarà mio personale ma trovo molto meglio la presa il schermo sopra etc. la qualità non cambia niente tra una X-H1 e X-T4 solo illusione pensare di trovare differenza.
Quello che io trovato molto negativo sulla X-H1 sono la durata batteria per me solo insufficiente e con grib extra diventa una grande reflex troppo ingombrante e pesante, poi per quanto riquadra AF e X-H1 dico OK. ma con ottiche recente va molto meglio la avevo provato persino con il zoom 70-300 e andava benissimo.
La nuovo X-H2s sicuramente eccellente ma purtroppo costa 4 volte come una X-H1 usata questa da vedere se davvero uguale.
Sono d'accordissimo ottimo prodotto la nuova X-H2s sempre se serve e questo la domanda che ogni uno si deve fare altrimenti solo marketing e non cambia niente a livello fotografia normale la qualità non aumenta.
Per me già ottima la X-T4 anche per fotografia sportiva AF se invece su 100 foto messa a fuoco trovo che perdo un 5 % più foto a fuoco rispetto una X-H2s per me diventa un discorso fuori dal mondo.
Farei anche molto attenzione per pareri di esperti fotografi Fuji che dicano la loro test vari ovviamente posso solo parlare bene ancora deve essere provato da vari fotografi la X-H2s poi vedremo commenti se solo positivi.




avatarsupporter
inviato il 13 Giugno 2022 ore 17:18

Se vai a rivedere i primi rumor di cui discutevamo, era venuto fuori in modo molto chiaro che la gente si aspettava le prestazioni dell'autofocus, nessuno puntava sulla qualità che è già ottima. Lo stesso lo trovi anche sui forum stranieri.

Se migliorasse la qualità senza migliorare l'autofocus, saremmo al fallimento totale! Sorriso

La qualità migliore la vedremo con la X-H2 da 40 Mpixel, come è stato con Sony.

avatarjunior
inviato il 13 Giugno 2022 ore 17:58

Comunque a leggervi mi sento meno ignorante per quanto riguarda il discorso video (ok ci voleva poco...parto da -10 Sorriso ) non sapevo che ci fosse un code Apple divenuto standard... chissà le royalty che si piglia anche in questo settore...ma è davvero così buono come codec?

avatarjunior
inviato il 13 Giugno 2022 ore 18:50

No, ragazzi, ferma i buoi... dovete leggere bene prima di rispondere però...

Io non ho detto che la Xh2 non la compro perchè non ha le 2 CF... e non ho nemmeno detto che fa c...re!!!

Anzi ho scritto che è una bomba.

Ma ho fatto una domanda sulle prestazioni di punta e, come avevo ben compreso esse sono riservate alla registrazione su singolo slot. Fine del mio intervento.

Quindi per i miei protocolli queste features di punta rimangono inutilizzabili dal punto di vista lavorativo.

Mi sono chiarito il fatto e sono a posto così. Io la xh2 non è che non la comprerei per questo motivo perchè è IN TUTTO nettamente superiore alle Xt4, ma purtroppo anche nei pesi ed ingombri, nemmeno come ergonomia perchè io le ghiere superiori della xt4 non le uso mai quindi andrebbe bene anche da quel punto di vista.

Quindi ho solo espresso una mia speranza che sulla Xt5 possano mettere o doppio slot sd (perchè come ho già scritto a me del 6k frega na cippa e pure dei codec apple) oppure doppio slot Cf.

Ribadisco il concetto che chi ci lavora ha determinate esigenze e dove fare un doppio corredo di schede non è comodo, per me è una scomodità che proprio non mi appaga.

Quindi la mia preferenza è e rimarrà o tutte cf o tutte sd.

Quello che fondamentalmente mi interessa è un miglioramento lato af (ma solo in video perchè lato foto già la xt4 non mi ha mai dato grossi problemi).

Stop, se poi voi la volete comprare fate benissimo, è una gran bella macchina, anche se in termini operativi per quanto mi riguarda l'unico upgrade di sostanza che c'è è l'AF, come ho detto il resto per quanto mi riguarda è marketing di servizi che la media del mercato ancora non richiede nemmeno.

Video siamo a 1080 e spesso ti chiedono anche il formato verticale ;)

Ergo, per ora se dovessi scegliere riconfermerei la doppia xt4 al prezzo di una xh2.

Se poi uscire una xt5 (che non aumenti pesi ed ingombri) di pari livello di una xh2 il passaggio lo faccio al primo giorno.


avatarsenior
inviato il 13 Giugno 2022 ore 19:01

Oppure la comprerai perché ti permette un buffer molto superiore e con svuotamento più rapido in quanto nel secondo slot c'è una UHS-II.

Non era quello di cui ti lamentavi prima della T4? Con questa risolvi.

avatarsenior
inviato il 13 Giugno 2022 ore 19:03

Video in verticale perché girare il cellulare è complicatoMrGreen



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