| inviato il 06 Maggio 2022 ore 22:38
EOS R + EF-EOS R + Tamron 24-70 2.8 € 2038
Fuji x-s10 € 905 + 16-55 € 890 Totale € 1795
Stesso identico negozio. Una differenza di € 243 per avere una FF da 30 Mega tropicalizzata ed un 24-70 2.8 stabilizzato.
Vedi tu...
Edit: in alternativa sempre FF Canon EOS RP + EF-EOS R + RF 24-105mm f / 4-7.1 IS STM - 1.505,00 €
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| inviato il 06 Maggio 2022 ore 22:38
Bravo Era  |
| inviato il 06 Maggio 2022 ore 22:46
Ahhh, quindi il Canon 24-70 originale era uno scherzo?
Rifacciamo il confronto appena esce il Sigma 16-50 (480 su Sony, così la differenza passa a 650 euro). Il 24-105 è di categoria diversa, quello va confrontato con il 16-80.
Comunque, l'utente ha una X-S10, ha senso consigliare una EOS R? |
| inviato il 06 Maggio 2022 ore 23:08
;D Pierino leggere ciò che una persona scrive è fondamentale per potergli rispondere...
Mi cito: Eos R da 30 MB con ottima QI ci monti su una lente EF 24-70 2.8 (che è un 2.8 sul serio) che te le tirano dietro.
Puoi indicarmi l'esatto passaggio in cui avrei fatto riferimento al Canon originale? Grazie.
Detto questo, come vedi, mi attengo sempre ai dati di fatto.
E ti rispondo alla domanda con un bel... io non ho consigliato una Eos R, ho semplicemente detto, e lo ribadisco che se uno sceglie il sistema fuji lo fa per risparmiare pesi ed ingombri. Quindi se decidi di andare su degli Zoom tanto vale che ti sposti su FF.
E visto che l'Autore ha una X-s10 ribadisco il mio punto di vista, il consiglio naturale e più centrato che vedo è l'accoppiata 23 + 35.
Ciao
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| inviato il 06 Maggio 2022 ore 23:10
Qualche anno fa, durante uno dei matrimoni e divorzi da Fuji, acquistai la xt3 ( appena uscita) e il 16/55.
Bene, innanzitutto la trovavo sbilanciata e comprai il grip aggiuntivo. Dopo un po' la vendetti perché gli ingombri erano del tutto simili ad una Eos R con 24/105 f4 RF che poi ho acquistato e con la quale facevo le stesse foto, anzi avevo pure mm in più. 2.8 apsc = f4 su ff come pdc e la,luce la si recupera con la maggiore tenuta iso del ff.
Vero che la xs10 ha maggior grip sul palmo però è più piccola.
Per altro senza flash in interni con apsc per foto a persone, mi serve almeno f2. Con 2.8 sono sempre almeno a 6400 iso e anche più.
Per cui…
Sposo quanto scritto da Istoria. Anche perché ragazzi, diversamente non ci sarebbero persone che prendono una x-100v o una Leica q e basta, no?
Per la cronaca ho avuto anche il 16/80 e sulla xs10 lo trovo più a fuoco. Corredato da un bel 23 1.4.
Perché si l ottica fissa aiuta a previsualizzare e previsualizzare trovo sia fondamentale per una buona foto. Ma non lo dico solo io che sono un × qualunque eh.
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| inviato il 06 Maggio 2022 ore 23:21
Intervengo solo per dire che ci sono modi più piacevoli per sfogare il testosterone che incazzarsi su un forum di fotografia  |
| inviato il 06 Maggio 2022 ore 23:24
"Con questa accoppiata fai tutto al top della qualità di immagine. Non ti serve altro"
"Se paliamo di reportage di eventi un 23 è super stra sufficiente per TUTTO!!!"
"detto questo, come vedi, mi attengo sempre ai dati di fatto. "
Mi sembra che non siano affatto dati di fatto ma tue affermazioni personali che personalmente ritengo poco attendibili.
"ho semplicemente detto, e lo ribadisco che se uno sceglie il sistema fuji lo fa per risparmiare pesi ed ingombri."
Anche qua confondi il tuo parere personale con la verità assoluta, ma anche in questo caso sbagli profondamente.
E se conosci veramente bene il sistema, come credo, dovresti anche conoscerne i motivi.
Comunque ti lascio nelle tue più che lecite convinzioni per non inquinare ulteriormente il 3d e per non dare ulteriore fastidio a Terzaghi.
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| inviato il 06 Maggio 2022 ore 23:30
Masti ma sei sicuro di esistere? Perchè detta così sembri un pò una leggenda metropolitana :D
Massimo perchè dici incazzarsi? Nessuno, a parte la terminologia un pò fuori luogo di Era, ha espresso testosterone. Un confronto con punti di vista differenti. Più contributi... più informazioni per l'autore e per chi legge.
Tanto rimaniamo tutti della stessa opinione, e al giorno d'oggi già averne una è un passo avanti ;) |
| inviato il 06 Maggio 2022 ore 23:36
Kelly è ovvio che sono mie affermazioni personali basate sulla mia personale esperienza. Ed aggiungo anche che un tempo forse non sarei nemmeno riuscito a farci di tutto. Proprio per questo ritengo che mi abbiano aiutato a crescere, visto che ora lo faccio e mi pagano pure per farlo :)
E per quanto riguarda la scelta del sistema, a parte gli ingombri e la color science al giorno d'oggi sono davvero poche le differenze con gli altri brand perchè anche sul lato ergonomia e personalizzazione dei tasti si sono migliorate molto anche le altre.
Ciao |
| inviato il 06 Maggio 2022 ore 23:41
Sono d'accordo con Istoria, nessuno si è incazzato, si portano avanti delle opinioni, poi come spesso capita è difficile arrivare ad una sola opinione condivisa per il banale motivo che questo è un hobby per tanti di noi, e come naturale, ognuno lo interpreta come preferisce. Ritengo off topic la discussione sulla Canon R, mi pare ovvio, detto questo, mi piacerebbe un parere di chi ha aperto il thread.
Personalmente ho già detto alla nausea, a volte esco con solo un'ottica fissa e mi impongo di farci tutto, ad es. il 16mm F1.4 o il 35mm F1.4, ma anche il 90mm f2.0 per provare composizioni diverse dal solito.
Altre volte esco volentierissimo con il 16-55 o con il 50-140 per l'opposto motivo, mi piace rivalutare composizioni classiche con una buona varietà di focali, ogni tanto escono delle composizioni originali e nuove.
Sui pesi, personalmente, non ne faccio un problema, gli unici 4 zoom che ho sono i red badge, oltre al Sigma 60-600 Sport. Si intuisce dalla scelta che del peso mi interessa poco.
Anche qua, Mapik, batti un colpo! 
@Istoria, hai ragione, non avevi citato il Canon, sono io che pensavo ad un confronto fra ottiche native, non compatibili. Hai fatto il politico!  |
| inviato il 07 Maggio 2022 ore 0:28
Così... mi pareva 
Non ho mai provato fuji APSC perché, come ha detto qualcuno, per me non è né carne né pesce. Ed alla fine ho preferito scegliere due corredi (faccio foto di cacca con entrambi ) M43 e FF Sony.
Ma la XS10 è una macchina che ha, da quel che leggo, uno dei più favorevoli rapporti qualità prezzo. |
| inviato il 07 Maggio 2022 ore 1:18
E' così, la X-S10 è completissima, ha le ultime tecnologie Fuji e costa meno di 1000 euro. Un'altra proposta molto interessante di Fuji è la X-E4 che viene venduta in kit con l'ottimo 27mm F2.8 a circa 1000 euro. Una mirrorless di quarta generazione ad ottiche intercambiabili che sembra una compatta! Molto bella anche.
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| inviato il 07 Maggio 2022 ore 1:38
“ Non ho mai provato fuji APSC perché, come ha detto qualcuno, per me non è né carne né pesce. Ed alla fine ho preferito scegliere due corredi „ Ecco questo è proprio quel che io non ho voluto fare: avere due corredi, stare su due sistemi. Nel mio caso preferisco decisamente averne uno solo, piuttosto più ampio, con cui poter avere o compattezza e leggerezza o qualità. Ma ovviamente è solo il mio punto di vista, relativo anche a ciò che faccio io. Ma almeno chi leggerà questa discussione saprà che ci possono essere approcci opposti. E questo non serve né a sminuire un sistema giudicandolo insensato o né a considerarlo come l'unico che ha senso.
E quando qualcuno dice "né carne né pesce" io dico sempre che invece questa si chiama semplicemente VERSATILITA' e per me è il vero pregio e valore del sistema (scrivo VERSATILITA' apposta in maiuscolo, per evidenziare il senso prioritario di questa parola in Fuji).
Invece che due sistemi io ho X-T4 e X-E4 e sia ottiche compattissime, sia zoom 2.8 di qualità. E sono in un unico sistema, scambio le ottiche, posso uscire per tempo libero mettendo in borsa la X-E4 con un 18 f2 o un 27 f2.8 e quasi non accorgermi del suo ingombro e peso, o uscire con la X-T4 con zoom Red-Badge f2.8 e andare a fare un lavoro per un cliente. Oppure anche andare a un evento e avere due corpi camera, spesso un grandangolo fisso sulla X-E4 e lo zoom sulla X-T4... oppure ho tutte le combinazioni che mi potranno servire.
Ecco il pregio: proprio la VERSATILITA' che offre il sistema APSC di Fujifilm.
E' per questo che mi vien da sorridere tutte le volte che leggo qualcosa del tipo “ ...ribadisco che se uno sceglie il sistema fuji lo fa per risparmiare pesi ed ingombri. Quindi se decidi di andare su degli Zoom tanto vale che ti sposti su FF. ... „ . Nel mio caso non è per nulla così! E lo ribadirò sempre!!! Sicuramente sbaglierò ma ho tanto la sensazione che chi dice questo non abbia capito il sistema APSC di Fuji. Io ho Fuji ma non solo per risparmiare peso e ingombri, come non solo per usarlo con uno zoom f2.8, ma per usare gli elementi compatti di un sistema quando voglio compattezza e disimpegno, e usare gli elementi di massima qualità dello stesso quando voglio le prestazioni. O qualcuno forse sospetta che quando devo usare uno zoom sulla mia Fujifilm ce lo debba saldare per sempre? Sono sistemi a ottiche intercambiabili no? Quindi le cambio a seconda delle esigenze, qualità o compattezza.. quando mi serve una o l'altra come priorità. E non ho bisogno di guardare altro al di fuori del sistema APSC di Fuji perchè nel mio caso copre tutte le mie esigenze, stando in un unico sistema.
VERSATILITA' ! E' questo adoro. E' questo che Fuji mi dà.
E so bene che questo non è valido in assoluto, per tutti: altri potranno preferire altri aspetti che si potranno ritrovare in sistemi basati su sensori da 1pollice, o da micro43, o FF, o MedioFormato, o banco ottico... Ognuno può trovare il SUO senso in un sistema differente. E assolutamente lo rispetto. Ma rispettate e non togliete velatamente valore a un sistema che ha tanto da offrire a chi invece, come me, trova tanto senso nella VERSATILITA' dell'APSC di Fuji. Siate rispettosi nei vostri commenti e opinioni. Io non faccio fatica a rispettare chi usa altri sistemi.
Mai direi che un sistema ha una qualità scarsa e per questo non ha senso. O che un sistema è troppo impegnativo, o costoso, e non ha senso.
Al limite dico: guardatevi davvero dentro e cercate di capire di cosa avete realmente necessità. Ogni sistema ha un suo senso, eventualmente la cosa che per me può aver poco senso sarebbe ritrovarsi con un sistema fotografico che non è centrato sulle proprie reali esigenze.
Dici correttamente Pierino “ Un'altra proposta molto interessante di Fuji è la X-E4 che viene venduta in kit con l'ottimo 27mm F2.8 a circa 1000 euro. „ la X-E4 è stata per me bella scoperta (ho ampliato le possibilità di sfruttare la quallità del sistema Fuji sul lato della compattezza) ...e assieme all'ottimo 27 l'ho acquistata nuova tre mesi fa a 920€. |
| inviato il 07 Maggio 2022 ore 3:19
E' un periodaccio DodoPL, non siamo nè carne e nè pesce…
Io non so proprio se ci si pensa prima di fare certe affermazioni prive di qualunque senso logico. L'aps-c è un sensore da “aurea mediocritas”, il giusto compromesso fra costo è qualità e se uno vuole di qualità in Fuji ce ne è da vendere!
Adesso aspettiamo solo i paladini delle equivalenze e poi siamo a posto!
A me manca un pochino la possibilità di croppare un po' di più, in avifauna e nelle macro è una possibilità piuttosto comoda. Il sensore da 40 Mpixel è l'ideale. Spero che in Fujirumors quando hanno detto che il nuovo corpo macchina costerà entro i 2500 euro, si riferissero anche alla big mpixel e non solo alla stacked che è quella su cui si è maggiormente focalizzati. |
user231747 | inviato il 07 Maggio 2022 ore 7:32
Non siamo né carne né pesce siamo fujisti, think the difference |
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