| inviato il 11 Marzo 2022 ore 9:20
Bisogna aspettare le prove comparative coi vari software… la politica di Apple è da sempre quella di non dare specifiche tecniche raffrontabili con terzi |
| inviato il 11 Marzo 2022 ore 9:24
"..sapresti già benissimo cosa comprare."
Stavo appunto scrivendo con che cosa confrontarlo, io ho già in testa quello, l'ho aggiunto mentre scrivevi
Cito di nuovo:
Lo vorrei confrontare con questo PC ASUS, che, con 64 GB di RAM a 4Ghz, alimentatore da 1200 W, un secondo SSD veloce, M2, per lo scratch ed un HHD dati da 2 Tb costa circa 5000 euro:
www.computershop.pisa.it/pba-full-tower-2066
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| inviato il 11 Marzo 2022 ore 9:24
Ma quanti so sti stream 9 o 18? |
| inviato il 11 Marzo 2022 ore 9:26
Pollastrini quell'Asus sospetto che sarà' rumoroso come un elicottero Apache, poi magari sbaglio |
| inviato il 11 Marzo 2022 ore 9:29
"... la politica di Apple è da sempre quella di non dare specifiche tecniche raffrontabili con terzi"
WOW!
Mi stai dicendo che secondo la Apple, uno, nella fattispecie io, dovrebbe spendere circa 6000 (seimila) euro senza sapere che cosa compra?
Bellina questa, prorio bellina!
Comununque, non sta a me fare la politica commerciale della Apple, ma io non l'accetto proprio.
Si tratta di apparati tecnici il cui valore è giudicabile esclusivamente dalle prestazioni tecniche che forniscono e dalla camponentistica usata.
Se non mi citi nulla, e mi dici fidati di me che va bene, l'apparato, per quanto mi riduarda, è destinato ad una clientela di gente, tecnicamente, estremamente incompetente. |
| inviato il 11 Marzo 2022 ore 9:39
“ Ma quanti so sti stream 9 o 18? „
9 nel caso dell'm1 max mentre 18 nel caso dell'ultra.
“ Mi stai dicendo che secondo la Apple, uno, nella fattispecie io, dovrebbe spendere circa 6000 (seimila) euro senza sapere che cosa compra? „
se magari ci dicessi per cosa ti serve... per tre foto con qualche plugin è sovra dimensionato anche il base...
che ci devi fare? video 8k prores?
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| inviato il 11 Marzo 2022 ore 9:44
Alessandro, che razzo te ne frega delle specifiche tecniche precise?
Stai attento non ti fare abbindolare dalle sirene: da entrambe le parti ti devono vendere quello che hanno.
Sinceramente, fino ai Pentium ste cose delle specifiche funzionavano, adesso sono specchietti per le allodole.
Personalmente, sai confrontare la differenza di prestazioni tra ram se non sai come lavora il bus?
Che te ne fai di un SSD che zanza come un missile in teoria se poi il bus non ci sta dietro?
Chi ti da' la specifica del bus? Di come lavorano i chip? Se il bios e' implementato decentemente o e' un rutto con le ali? (facendo qualche hackintosh ho decompilato parecchi bios e di monnezza ce n'era a stufo, intere sezioni nonn implementate, anche su marche "top" e schede da centinaia di euro...)
Chi ti dice che il tuo SSD esterno va a velocita' bradipo missile perche' i dati devono essere gestiti in serie con quelli dei dischi interni (magari addirittura dal processore)?
Aspetta i benchmark, che, anche se non saranno l'oro colato, ti diranno come va una macchina rispetto ad un'altra.
Anch'io preferirei che ci fosse qualcosa di piu' chiaro, o confrontabile prima dei benchmark, ma di certo i produttori non si metteranno mai d'accordo, lo sai bene.
Secondo il tuo punto di vista i non ignoranti nel pianeta saranno 4 o 5, e non sono certo qui, mi spiace. |
| inviato il 11 Marzo 2022 ore 9:49
Si ma non comprendo... una volta che ho dei dati e mi dicono che sta bestia in versione base elabora 8 stream 8k simultaneamente... di che razzo ho bisogno d'altro? Per delle foto una macchina da 6 mila euro ??? |
| inviato il 11 Marzo 2022 ore 10:00
“ non ne sono entusiasta, sappiatelo, ma sebbene le caratteristiche che ho descritto non giustifichino comunque il listino, restano caratteristiche uniche per un monitor „
Dal mio punto vista un monitor si dovrebbe anzitutto valutare per le caratteristiche che contraddistinguono la periferica, quelli che hai citato sono accessori o comunque caratteristiche secondarie se pur importanti per qualcuno. È come valutare una automobile in base all'impianto audio, il colore della carrozzeria e il gancio traino.
Certo, il display Apple ha le casse e offre una connettivitá moderna al passo con i tempi ma restano caratteristiche secondarie se l'uso diventa intensivo o professionale, considerando che poi ti rimane sulla scrivania per anni e che gli occhi sono importanti.
Personalmente aspetterei di conoscere le vere qualitá di quei display, leggendo qualche recensione non sponsorizzata e fatta con tutti i crismi.
“ Aspetta i benchmark, che, anche se non saranno l'oro colato, ti diranno come va una macchina rispetto ad un'altra. „
Bei tempi quelli del pentium con l'errore in virgola mobile! E i benchmark li davano per "definitivi". Io dico sommessamente che dopo aver visto perdere il 30% di performance in un sol colpo per l'aggionamento spectre/meltdown mi concentro ancora meno sui quei dati, che poi non sono rappresentativi delle performance in quanto più volte beccati a favorire una o l'altra piattaforma amd/intel nvdia/amd. Sicuramente ti permettono di inquadrare il prodotto se non li prendi troppo sul serio.
Arm a mio avviso andrebbe scelto per il notevole rapporto prestazioni/consumi sempre che tutto giri nativamente, plug in compresi e che vada a genio il loro sistema operativo. |
| inviato il 11 Marzo 2022 ore 10:14
Aspettiamo i benchmark e, nel mio caso di ignorante della materia, qualcuno che ne illustri con chiarezza i risultati.
Però ripeto quel che avevo scritto e a cui nessuno ha sin qui risposto:
“ Mi pare che M1 Max e M1 nell'utilizzo single core siano a livelli simili; almeno era risultato così dai confronti fatti tra Mac mini e MacBook Pro con M1Max. Però ho sentito anche che negli ultimi tempi i programmi per ritocco e sviluppo foto siano un po' cambiati rispetto al passato e che oggi utilizzino più spesso il multicore (refero relata, posto che non sono per nulla ferrato in materia). „
Mi spiego meglio. Per chi come me (e credo come anche Pollastrini e tanti altri iscritti a Juza) il computer serve soltanto a lavorare le foto, e non i video, sarebbe utile conoscere in che misura un processore M1 (CPU 8?core con 4 performance core e 4 efficiency core, GPU 8?core Neural Engine 16?core) dia dei vantaggi e in quale misura rispetto a M1 Max (CPU 10?core 8 performance core e 2 efficiency core, GPU 24-core, Neural Engine 16?core, 400 GBps di banda di memoria) nell'utilizzo di programmi come Photoshop, Lightroom, Capture One, Affinity Photo, DxO PhotoLab, tanto per citare i più diffusi ed apprezzati.
Nella mia esperienza pratica il mio MacMini acquistato l'anno scorso con 16giga di Ram gira con i suddetti programmi molto meglio rispetto al mio iMac fine 2015 con Intel i7 e 32 giga di ram, ma mostra ancora dei limiti di saturazione della ram quando, tanto per fare un esempio, con il mio vasto catalogo di LR (50.000 file) modifico un raw di una Nikon Z7 passando a Photoshop e da qui creo molti livelli, utilizzo filtri ed anche qualche plugin come la NikCollection oppure On1 Effects. Ecco, mi piacerebbe sapere se con il Mac Mini Studio avrei dei concreti ed apprezzabili vantaggi con questo tipo di utilizzo. Solo in questo caso, infatti, valuterei la possibilità di rivendere il mio MacMini per sostituirlo.
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| inviato il 11 Marzo 2022 ore 10:28
Il discorso di Leopizzo è quanto mai realistico visto che "l'elettronica" dei computer è quantomai più complessa della semplice elencazione dei componenti usati. Inoltre abbiamo oramai capito che questi Chip sono comunque "diversi" tanto è vero che questo Ultra si basa sul collegamento tra due Max con un "sistema" diverso da quello usato fino ad ora.
Ovviamente anche se uno sapesse veramente leggere tutti questi dati, dovrebbe avere anche le competenze per capire come il software sfrutta tutto questo hardware. Ma queste competenze non possono essere solo accademiche perché nella realtà bisogna capire come ogni singolo software le usa. Perché se è vero che Affinity Photo è indirizzato al multi core, Photoshop non lo è ancora, come non lo è Revit o altri software.
A questo punto è più utile sapere, come dice Gianpietro, quali sono le prestazioni sul software che usiamo tutti i giorni!
Per Wazer... questo molto probabilmente è un "buon" monitor generalistico e non specifico come un Eizo. “ considerando che poi ti rimane sulla scrivania per anni e gli occhi sono importanti. „ Per questo probabilmente sarà un ottimo prodotto visto che Apple ha una grande attenzione verso queste problematiche e la app Salute di iOS ne è un esempio. Purtroppo per la salute dell'occhio sarebbe più opportuno usare le nuove tecnologie che vanno in contrasto con la qualità dei colori |
| inviato il 11 Marzo 2022 ore 10:28
Fabio1951 hai perfettamente ragione, in attesa di qualche buon test vorrei chiedere ai possessori di m1 lo stato dell'arte del supporto dei plug in di photoshop, diciamo almeno i principali. Grazie.
“ Purtroppo per la salute dell'occhio sarebbe più opportuno usare le nuove tecnologie che vanno in contrasto con la qualità dei colori „
Se per nuove tecnologie intendi la retroilluminazione led purtroppo stiamo andando in direzione opposta, c'è una ricerca che mette in luce un problema relativo alla salute degli occhi proprio con i nuovi display, tanto da favorire l'uscita sul mercato di soluzioni filtranti in frequenza applicate agli occhiali da vista come gli Zeiss Blue protect.
Non conosco la soluzione adottata da Apple, se fosse solo software ho i miei dubbi che possa realmente servire al contrario di un filtro applicato alla superficie del pannello, ma come giustamente hai sottolineato quest'ultimo creerebbe alcuni problemi di taglio in frequenza. Difficilmente compensabili. |
| inviato il 11 Marzo 2022 ore 10:37
Comunque nella pagina di presentazione del prodotto
www.apple.com/it/mac-studio/
Nella sezione Prestazioni della CPU dice quanto è più veloce con programmi tipo Photoshop e Affinity Photo, prendendo come riferimento base un Intel Core i9 10-core.
Mentre nella sezione GPU, photoshop non c'è più per il confronto, ma ci sono Affinity e DaVinci Resolve e Final Cut Pro, come riferimento base la Radeon Pro 5700 XT.
Quindi qualche benchmark c'è.
Concordo sul fatto che qui c'è un cambio di paradigma importante rispetto all'architettura X64, quindi un confronto di specifiche è impossibile e non sarebbe quantificabile.
Le prestazioni dei programmi invece si. |
| inviato il 11 Marzo 2022 ore 10:45
Hai ragione sulla luminanza, andrebbe regolata in funzione dell'ambiente e andrebbero fatte delle pause ma diciamo che con l'avvento dei led la parte dello spettro che va dai 390-440 nm sta destando serie preoccupazioni a livello oftalmico e non solo.
Si risparmia in energia, si aumenta il gamut ma si aumentano i potenziali rischi per gli occhi e per il ritmo circadiano. Se prendiamo poi l'illuminazione stradale a led si distrugge definitivamente l'osservazione astronomica e mettiamoci anche l'attivitá radioamatoriale per via degli switching quasi mai schermati (questo anche con i led casalinghi e i pannelli solari).
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