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Consiglio acquisto mirrorless nuova o usata


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avatarjunior
inviato il 03 Marzo 2022 ore 16:23

Mi chiedo:
nel 2022, decidere di acquistare una macchina fotografica, con l'intenzione di scattare solo in modalità automatica e non sfruttare il raw, è una pratica, secondo voi, diffusa?


ma chi ti ha detto che la voglio usare solo in AUTO?
E chi ti ha detto che non sfrutterò il RAW?
IMPARA a leggere prima di sentenziare. Quando ho aperto questo thread ho scritto: "Ammesso che acquistassi una A6500 ad esempio, se usata in AUTO , rispetto al Samsung S21 Ultra, le foto ottenute avrebbero una qualità superiore o inferiore?"

Lo sai che il "SE" è un condizionale? Lo sai che ho chiesto della qualità delle foto in AUTO proprio per capire quanto un sensore più grande può fare la differenza?
Dai per scontato che non sappia nulla di fotografia solo perchè non ho conoscenze approfondite ed ho preferito chiedere il parere a persone che hanno più conoscenze di me in questo forum?
Tranquillo che non c'è una ebete da questa parte.

avatarjunior
inviato il 03 Marzo 2022 ore 16:26

Come mai escludi a priori il m4/3?


semplicemente per questioni di dimensioni del sensore: la superficie utilizzata dell'APS-C è il 29% in più di quella del 4/3, quindi se acquisto una ML, vorrei almeno avere un sensore più grande, senza arrivare a quello di una FF

avatarjunior
inviato il 03 Marzo 2022 ore 16:43

ma chi ti ha detto che la voglio usare solo in AUTO?
E chi ti ha detto che non sfrutterò il RAW?


Queste sono parole tue:

Mi fa rabbrividire il fatto di dover spendere 800 euro per avere un sensore più grande (o avere una fotocamera usata che costava nuova 1600 euro) e sapere che per ogni foto dovrò mettermi davanti ad un PC.


IN CHE MODO riesco a battere il Samsung S21 Ultra ad una festa in casa, scattando una foto (a mano libera) ad una persona che sta spegnendo le candeline della torta con l'illuminazione artificiale SENZA PASSARE DALLA PP?

O sai fare post produzione o si ottengono risultati migliori con un Samsung S21 ultra usato da me o da pinco pallo?
Se è così, allora inutile acquistare una ML che sia da 800 o da 2000 euro, visto che se mi trovo ad una festa di compleanno e faccio 100 foto, dovrò fare PP di ogni foto...


Nessuno ti ha dato dell'ebete... si tratta di avere, o meno, la voglia e la volontà di approfondire le potenzialità di uno strumento, è perfettamente legittimo non avere questa voglia o questa volontà.










avatarsenior
inviato il 03 Marzo 2022 ore 17:31

A metà della quarta pagina c'è il mio contributo al thread. La combo A6500 e 18-105mm la puoi pure acquistare ma devi prenderti un flash (te ne ho indicato uno) che puoi spararlo sul tetto per non lavorare ad ISO elevati

avatarjunior
inviato il 03 Marzo 2022 ore 17:46

29%.....sei precisissima?!
Comunque se vai a confrontare le gallerie qui si jusa vedrai che le differenze tra apsc e M4/3 sono praticamente nulle.... Ri-comunque peccato, perché con il tuo budget ci uscirebbe quasi una M1 II, con attaccato avanti il 12-40mm 2.8.....combo decisamente performante, facci un pensierino....

avatarsenior
inviato il 03 Marzo 2022 ore 17:54

Le dimensioni contano..

avatarjunior
inviato il 03 Marzo 2022 ore 18:16

Se parti col paragonare smartphone e fotocamera parti col piede sbagliato.. X fare le foto di compleanno hai bisogno di flash possibilmente esterno.. Se imposti giustamente la fotocamera nn devi fare post produzione ma parliamo di foto ricordo.. Se vuoi risultati seri devi scattare in raw e post produrre tutte le foto.. Si può fare ancvhe in serie con lingtroom.. Io credo che sarebbe meglio prendere una reflex entry level o una mirrorless economica, perché rischi seriamente di fare un investimento a vuoto da quello che ho capito

avatarjunior
inviato il 04 Marzo 2022 ore 14:36



Proprio oggi ho trovato un video che potrebbe fare per te. Mette in mostra il concetto che molti qui stanno tentando di trasmettere ;-)

avatarsenior
inviato il 04 Marzo 2022 ore 16:53

Tra m43 e apsc c'è uno stop di differenza. Tra un obbiettivo kit ed un 18-105 F4 c'è mezzo stop di differenza. In interni un F4 è *poco* anche per una FF.
Anche usando un flash con una apsc ed un F4 non hai la pdc che farebbe veramente la differenza con lo smartphone.
Pdc, recupero dettagli in pp, riduzione del rumore senza piallare tutto, profilare i colori, croppare ecc ecc, sono alcuni dei vantaggi di una fotocamera rispetto ad uno smartphone. Senza contare il mirino, le ghiere, i tasti, il display orientabile, i preset ecc .
Resta il fatto che il superzoom F4 ha grossi limiti, ma si può sempre mettere da parte qualche soldino per un fisso futuro, anche economico, che se ne trovano di buoni a poco.

avatarsenior
inviato il 04 Marzo 2022 ore 17:23

Ma per interni ci dedica un grandangolo fisso e morta lì. Fuori lo zoom F4. Ciao e arrivederci.

Sigma 16mm f/1.4 DC DN C

avatarsenior
inviato il 04 Marzo 2022 ore 17:58

Io piglierei per primo il Sigma MrGreen
Che poi monta praticamente su tutti i brand, incluso m43

avatarsenior
inviato il 04 Marzo 2022 ore 18:06

Flash di rimbalzo puntato al soffitto (purchè non sia chilometri distante)... tutto illuminato senza ombre e non rompi le scatole a nessuno...
Vorrei vederle le foto di compleanno al chiuso fatte con il cellulare.

avatarjunior
inviato il 05 Marzo 2022 ore 16:03

Tra m43 e apsc c'è uno stop di differenza . Tra un obbiettivo kit ed un 18-105 F4 c'è mezzo stop di differenza. In interni un F4 è *poco* anche per una FF.
Anche usando un flash con una apsc ed un F4 non hai la pdc che farebbe veramente la differenza con lo smartphone.
Pdc, recupero dettagli in pp, riduzione del rumore senza piallare tutto, profilare i colori, croppare ecc ecc, sono alcuni dei vantaggi di una fotocamera rispetto ad uno smartphone. Senza contare il mirino, le ghiere, i tasti, il display orientabile, i preset ecc .
Resta il fatto che il superzoom F4 ha grossi limiti, ma si può sempre mettere da parte qualche soldino per un fisso futuro, anche economico, che se ne trovano di buoni a poco.

GRAZIE per le info! Mi sono state molto utili.

Flash di rimbalzo puntato al soffitto (purchè non sia chilometri distante)... tutto illuminato senza ombre e non rompi le scatole a nessuno...

Perfetto! Grazie!

Vorrei vederle le foto di compleanno al chiuso fatte con il cellulare.

Viste su un display 24" FULL HD sono decisamente buone, anche se i colori sono falsati rispetto a quelli reali e l'immagine sembra un po' piatta.
Proverò a fare un paio di stampe A4 per verificare la VERA bontà degli scatti.





avatarjunior
inviato il 05 Marzo 2022 ore 16:14

avatarjunior
Proprio oggi ho trovato un video che potrebbe fare per te. Mette in mostra il concetto che molti qui stanno tentando di trasmettere ;-)

;-)

avatarjunior
inviato il 06 Marzo 2022 ore 11:00

Alla luce dei vostri commenti e anche facendo un raffronto di foto scattate con alcune reflex APS-C (nikon D5200, Canon EOS 77D, ecc...) con quelle scattate con il mio S21 Ultra negli stessi ambienti di casa ed in condizioni di illuminazione artificiale simile, ho capito che acquistare una ML è necessario per le mie esigenze.

Mi date un consiglio su quale ML acquistare con un budget di 800, massimo 900 euro? Sono molto indecisa... Tenete presente che nel 70% dei casi la userò in condizioni di poca illuminazione, per il restante 30 % mi capiterà di usarla durante qualche viaggio o per foto occasionali, quindi un minimo di zoom mi servirà e la lente fissa eventualmente la comprerò in futuro. Un mirino elettronico è indispensabile...

NUOVO , in ordine di preferenza:
- A6400 con obbiettivo in KIT 16-50 OSS;
- Nikon Z50 con l'obiettivo in KIT 16-50 VR;
- CANON EOS M50 Mark II Kit 18-150mm;
USATO :
- A6500+18-105 F4 ad 800 € (circa 8000 scatti da shutter count e una 20ina di ore di video all'attivo a detta del venditore).

Cosa mi piace e cosa non mi piace di ognuna:
La A6400+16-50 è la mia prima scelta, anche se l'obbiettivo non è il massimo (buio e poco versatile);
La Nikon Z50 con obbiettivo in kit mi piace, ma rispetto alla A6400+16-50 è meno trascabile, dalle comparative viste su siti specializzati, i suoi 20 MP danno meno dettagli rispetto ai 24 MP della A6400. L'autofocus della A6400 è più performante.
La CANON EOS M50 Mark II Kit 18-150mm è la più conveniente a livello di costo ed ha uno zoom molto versatile, anche se buio. Rispetto alle altre 2 sopra citate, ad alti ISO è penosa;

La A6500 + 18-105 sarebbe la scelta migliore, anche perchè è stabilizzata, ma ha le seguenti pecche secondo me: 1) è USATA e presenta lievissimi segni di usura sul corpo (quindi mi devo fidare di ciò che mi dice il venditore circa l'utilizzo che ne ha fatto). Rispetto alla A6400 non ha il display selfie (rotazione limitata), ne il timelapse. Ha il limite dei video a 30 minuti (ma mi interessa poco e niente), e l'autofocus è meno prestante (0,05 secondi della A6500 VS 0,02 secondi della A6400).

La differenza tra stabilizzatore in camera (a6500) e stabilizzatore sull'obiettivo (a6400+ 16-50 OSS) può fare la differenza? Ho letto articoli in cui dicono che lo stabilizzatore sull'obiettivo è più performante rispetto a quello in camera e che l'effettiva utilità dello stabilizzatore in camera si ha con obiettivi senza stabilizzazione...

Le M4/3 (sensore più piccolo della APS-c) e le FF (troppo ingombranti e costose) non mi interessano. Le fujifilm non mi piacciono esteticamente per il loro aspetto vintage... non posso farci niente. Quindi ho ristretto a Sony, Nikon e Canon la scelta (se ci sono altri modelli di questi marchi che dovrei prendere in considerazione, fatemelo presente).


Voi quale scegliereste e perchè?


Che cosa ne pensi di questo argomento?


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