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Raw, Jpeg e Fotoritocco


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avatarjunior
inviato il 28 Gennaio 2022 ore 17:17

Buon Giorno.

Non voglio scatenare una discussione folle, ma vi faccio una domanda molto banale per me.

Io, sono DALTONICO (non sto urlando, lo metto in evidenza perchè è il motivo basilare per cui scrivo).

Mi accorgo che nonostante io ce la metta tutta, per la Post produzione ci vorrebbe sempre una persona che mi aiuti.

Come programma, uso Luminar 4 (ho avuto lightroom, ma l'abbonamento ad ora di circa 10€ al mese mi sembra sprecato).

Dico mi sembra sprecato, perchè mi accorgo che spesso e volentieri vorrei sempre fare "correzione automatica" perchè per me il mondo dei "colori" è una giungla.

voi mi direte, scatta direttamente out of the camera, in jpeg, ecco, la mia attrezzatura è la seguente

d750
fuji x100t

la prima, non sforna secondo me dei file jpeg spettacolari, la seconda, benchè ottimi come file jpeg, mi accorgo che spesso sono piatti (ho eliminato tutti gli aiuti della camera, tutti i nr, etc etc).

Scattare solo in BN non mi fa impazzire, anche se i colori non li "conosco" e non li "vedo" bene, mi piace scattare a colori, e spesso vedo certe foto qui su juza, estremamente fantastiche, poi quando scatto io, vedo, colori ×.

Le mie domande sono le seguenti.

1. che consigli mi date per usare la PP in modo che, per me, sia (a livello colori), più facile possibile?
2. si trova da qualche parte una dimostrazione di PP (anche qui su juza), sulla stessa foto, capendo che parametri dovrei andare a modificare?
3. quanti ti voi, non modificano le foto in PP? e se esistono, come fanno? lasciano la macchina in raw o fanno si che il jpeg faccia il resto?

Chiederei di rimanere "in topic", senza andare troppo su argomenti esterni e fare voli pindarici.

Grazie a chi dedicherà del tempo a questo post.

avatarsenior
inviato il 28 Gennaio 2022 ore 17:46

Ciao, è particolare leggere una richiesta di aiuto nella gestione dei colori da parte di un daltonico.
Non comprendo nemmeno come possa giudicare delle foto sul forum con colori fantastici.
Quello che non hai spiegato è una cosa fondamentale, le foto per chi sono?
Per te o per qualcuno?

Per quanto sembri banale penso che sia il punto centrale.
Se la foto è per te a mio avviso dovresti lavorarla in modo che piaccia a te, anche se il cielo per altri dovesse risultare viola…amen, conta quel che pensi te non altri.
Se la foto è per altri allora la cosa cambia, dovresti lasciare da parte il tuo giudizio sui colori (non su composizione o messaggio della foto ovviamente) ed appoggiarti ai profili standard, correzioni automatiche o eventualmente chiedere a qualcuno capace di prepararti dei profili di sviluppo (tipo per LR).
In generale avrai nella quasi totalità dei casi un risultato adeguato, per scatti che reputi particolarmente belli potresti poi chiedere consiglio verificando che lo sviluppo sia ottimale.

L'unico vero problema per te potrebbe risultare il bilanciamento del bianco, per quello ti consiglierei di utilizzare un cartoncino grigio con cui tarare il jpeg (bil. Personalizzato) o i file.
Esistono anche filtri fatti per bilanciamento.

Io lavoro per lo più in jpeg, ho tarato i colori ed il contrasto per far sì che l'output sia simile tra macchine diverse.
Negli altri casi ho un mio profilo LR che uso per lo sviluppo e che ha un timbro che trovo gradevole, ma in generale i colori per quel che mi riguarda sono l'ultimo aspetto nella valutazione della foto.

avatarsenior
inviato il 28 Gennaio 2022 ore 18:03

Forse questo articolo può essere utile? www.dundi.it/windows-10-per-daltonici-come-abilitare-i-filtri-colore/

avatarjunior
inviato il 28 Gennaio 2022 ore 18:07

Ciao!

Permettimi un piccolo OT per farti i miei complimenti per la volontà di perseguire un hobby che per forza di cose ti è e sarà sempre ostico.

Per rispondere alle tue domande

1) mi viene solo in mente di usare l' istogramma colori, così da vedere graficamente quali canali sono più saturi ... e per gestire il bilanciamento del bianco, portarti dietro un cartoncino per fare il bilanciamento personalizzato quando scatti, oppure prima della foto "definitiva" piazzi il cartoncino in un punto del fotogramma dove lo userai per regolare il wb in post

2) ci sono nel forum dei concorsi di postproduzione: là puoi guardare le foto proposte, in originale e le varie elaborazioni dei partecipanti. Inoltre sulla review della tua d750, nella galleria di dpreview trovi a confronto i jpeg ooc e i raw leggermente postprodotti, indicanti nella didascalia anche i parametri applicati.

3) io sono un appassionato di macchine fotografiche più che di fotografia, quindi per me una importante fetta della soddisfazione è quella data dal risultato che ottiene LA MACCHINA a livello di colori, gestione delle luci, dei dettagli e del rumore digitale. Per questo scatto quasi sempre in jpeg, tranne quando avere luci o ombre "fuori scala" sarebbe estremamente detrimentale ai fini del risultato finale.
Anche quando uso i raw, faccio solo aggiustamenti " globali" senza andare a fare interventi locali .
Ho scelto la mia macchina (e le precendenti) proprio andando a scaricarmi foto dai vari siti che hanno gallerie di foto "out of camera" così da averne una che mi soddisfi a livello di processo immagine.
Quando l'ho avuta in mano la prima volta, ho usato il convertitore raw interno e fatto un poche di prove coi vari parametri per ottenere un profilo che possa andare bene più o meno per tutto ... nello specifico ho aumentato un pelo nitidezza e saturazione, ridotto al minimo la riduzione rumore e programmato un tasto sulla funzione di gestione gamma dinamica, così se nel mirino vedo troppo contrasto fra luci e ombre, correggo al volo (ovviamente la latitudine di intervento del software della fotocamera è limitata a circa 1 stop fra recupero luci e schiarimento ombre, quindi per un controluce violento devo scattare in raw esponendo sulle luci, o decido quale parte dell' immagine sacrificare)
Comunque anche sul jpeg, un buon 60% delle foto avrà bisogno di raddrizzamenti o crop o altre piccole modifiche. Coi jpeg delle macchine attuali, ciò non comporterà degradi di qualità, basta che poi non farai modifiche e salvataggi multipli sullo stesso file, altrimenti le successive ri-compressioni potrebbero creare posterizzazione e artefatti.

avatarjunior
inviato il 28 Gennaio 2022 ore 21:05

Ringrazio tutti!
Allora
Le foto sono sia per me che per altri.
Ottimo il consiglio del sito dpreview
Inoltre a questo punto proverò a vedere qualche video su YouTube.

Per quanto riguarda raw e JPEG adesso proverò a sbizzarrirmi con qualche amico (non daltonico) che ne capisca di pp e vediamo come cosa viene fuori!

avatarsenior
inviato il 28 Gennaio 2022 ore 22:29

Altrimenti devi studiarti i numeri. Ogni colore è formato da una terna RGB, studiandone i valori puoi capire ogni punto che colore è. Ora so che non è facile e con l'RGB io stesso non sono un gran che, ma ho imparato lavorando in tipografia con la Quadricromia. All'epoca lavoravo molto con le pellicole dei 4 Colori (cmyk) e anche semplicemente guardando con il lentino lo stesso punto sulle 4 pellicole sapevo quale fosse la tonalità. Stessa cosa facevo quando facevo fotoritocco molti anni fa con i monitor SVGA impossibili da tarare. L'unico modo era vedere le percentuali (la quadricromia va a percentuale di ognuno dei 4 colori) dei punti chiave per sapere come sarebbe uscita poi in stampa.

Ci vuole tempo e fatica, e molti ormai mi prenderanno per matto ma i numeri non mentono, e persino mio padre che il lavoro lo faceva a mano (era cromista) si basava sul retino di stampa per capire come sarebbe venuta una selezione (ovvero una foto divisa in 4 pellicole per i 4 colori di stampa),

avatarsenior
inviato il 29 Gennaio 2022 ore 7:05

Bisogna accettare questa propria caratteristica e viverci sereno!

Se io fossi daltonico, opererei esattamente come faccio ora visto che nella poca PP che faccio non intervengo mai sui colori Raw o Jpeg che sia. Agisco sulle caratteristiche di luminanza intervenendo unicamente sui livelli.

Dal punto di vista dell'equilibrio cromatico out of the box, penso che sia difficile superare la Olympus e-m1. Partendo da un buon WB iniziale ed evitando di usare i controlli cromatici dei programmi di fotoritocco è difficile fare arrosti.

avatarjunior
inviato il 29 Gennaio 2022 ore 14:21

Infatti io sto usando luminar 4 e opero solo su quello che mi sembra non relativo si colori, ovvio che esposizione, luci e ombre li uso tranquillamente

avatarsenior
inviato il 29 Gennaio 2022 ore 14:53

Ciao! Non posso parlare in merito al daltonismo e quindi me ne guardo dal farlo... non ho nemmeno idea se esistano metodi per "correggere" la cosa (occhiali, lenti o cos'altro), ma sono portato a credere che se ci fossero li avresti già quantomeno sperimentati.

Ti parlo sulla richiesta in merito alla Post Produzione: ti consiglio di contattare qualche BRAVO insegnante anche online e di affrontare il problema direttamente con lui; le foto che vedi belle sono al 90% frutto di una post produzione mirata a tirare fuori quello che già c'è nella foto (che poi quello è la post produzione).
Finchè guardi Youtube magari con un monitor non calibrato (dico magari perchè non so, effettivamente, come sia il tuo monitor) ti fai giusto un'idea, ma non affronti un tema soggettivo (il tuo daltonismo) bensì uno oggettivo (la visione di una fotografia per chiunque)...

avatarjunior
inviato il 01 Marzo 2024 ore 11:24

io sono deuterano e attivando la correzione colore windows ho superato il test benissimo, per quanto riguarda le foto non so che dire mi sembrano i rossi molto più saturi e carichi e gli incarnati strani più scuri, però non avendo la controprova non so che dire. a volte lo uso ma alla fine postproduco sempre senza per abitudine e cerco di toccare i colori il minimo possibile, però alla fotografia non rinuncio mi piace troppo e mi fa stare bene, poi finchè non mi dicono che sto facendo cavolate o foto con i colori assurdi vuol dire che va bene

avatarsenior
inviato il 01 Marzo 2024 ore 13:50

Io ti dico solo una cosa:
Costruisciti un progetto fotografico:" il mondo visto da un daltonico".
( Non è una battuta, sono molto serio in quanto penso che pochissimi possano capire come interpretano i colori le persone che soffrono di questa problematica)
E lo farei il tuo punto di forza.

avatarjunior
inviato il 02 Marzo 2024 ore 15:09

Beh questa è una idea fenomenale!
sarebbe da fare un "club" di daltonici e raccogliere questa peculiarità

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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