| inviato il 21 Gennaio 2022 ore 9:16
aspettati pure 14k - 15k appena uscirà..
poi magari cala... ma non credo tantissimo
“ reare un 400 2.8 con un TC incorporato dal peso di 2500/2600 g è pura fantasia.
Mettiamo i piedi a terra. „
Fantasia non so.
Magari si fa anche senza andare su ottiche diffrattive, ma magari i costi poi diveneterebbero ancor più proibitivi e non so se passare da 2600 a 2900 g possa effettivvamente cambiare l'esperienza d'uso
qua davvero chiedo a chi le usa spesso perché non mi rendo conto se son sempre su monopiede, a volte le usano a mano, usano un mega cavalletto con gimbal.. che so |
| inviato il 21 Gennaio 2022 ore 9:17
Ah il paragone della Sony+ 400 GM che risulta più leggero della combo Z9+400 TC non regge comunque.
Tutti quelli che conosco e che usano un supertele con Sony, ci attaccano SEMPRE un BG e così la differenza peso va a farsi benedire.
Chi utilizza una Sony qualunque senza BG e con un supertele attaccato, onestamente, non so nemmeno come faccia, visto che ergonomicamente il sistema non è un granché e tutto resta sbilanciato. |
| inviato il 21 Gennaio 2022 ore 9:19
“
Temo che si andra' oltre i 2k, se il prezzo negli USA e' 14.000 usd, rischiamo di vederlo poco sotto i 15.000. „
Rob, dai, io so benissimo che sei una persona serissima ed obiettiva.
Chi compra un obiettivo da 12-13 k euro riesce a comprarsi, tranquillamente, obiettivi da 14-15-16 k euro.
Non sono quei 2-3 k euro di differenza a fare da discriminante. |
| inviato il 21 Gennaio 2022 ore 9:41
“ Fantasia non so.
Magari si fa anche senza andare su ottiche diffrattive, ma magari i costi poi diveneterebbero ancor più proibitivi e non so se passare da 2600 a 2900 g possa effettivvamente cambiare l'esperienza d'uso „
Stefano, lenti diffrattive o meno, lì ci sono 7 elementi aggiuntivi che hanno un loro peso eh.
Per me è già un mezzo miracolo che siano riusciti a fare tutto contenendo il peso, che ripeto, è identico a quello del GM e dell'RF, i quali, però, sono privi di TC.
“ E' vero, ma immagina un attimo se l'avessero messo veramente a 12k o addirittura a meno, replicando in un certo senso la politica aggressiva sui prezzi della Z9 anche con questa lente „
La stessa presenza di un TC può far incrementare il prezzo a dismisura se ci pensate.
Questo 1.4x che ha incorporato è un TC completamente diverso da quello venduto separatamente (guardate gli schemi ottici). È creato, appositamente, sullo schema ottico del 400 per renderlo un 600 e che lavora, quindi, solo su quello schema ottico.
È un "pezzo" aggiuntivo che permette di avere in un solo obiettivo 2 diversi obiettivi.
Il prezzo, facendo queste considerazioni, è perfino basso.
Pensate cosa può star dietro alla progettazione di un'eccellenza ottica del genere. |
| inviato il 21 Gennaio 2022 ore 10:03
L'aumento generale e repentino dei prezzi credo non dipenda da capricci delle case produttrici ma semplicemente da un'aumento generale dei costi di produzione generati dalla contrazione esponenziale delle vendite.
Meno pezzi venduti significa maggiore incidenza dei costi fissi (ad esempio ricerca e sviluppo) sul costo unitario. A questo aggiungete anche un aumento significativo dei costi variabili a causa della pandemia e anche della scarsità
di prodotti sul mercato (vedi carenza di chip).
Le case produttrici per stare a galla devono fare profitti e quindi ridurre i costi ma anche cercare di aumentare i ricavi
che in questo momento è possibile solo aumentando i prezzi. |
| inviato il 21 Gennaio 2022 ore 10:05
Iza, non nego che questo tele aveva scatenato le mie fantasie più perverse 
E cioè vendere il 600 fl per prendere questa lente.
Il dato, brutale, del prezzo le ha uccise tutte. |
| inviato il 21 Gennaio 2022 ore 10:20
Per scendere di peso dovrebbero andare di barilotto in carbonio e/o semplificare lo schema ottico.
Io avrei preferito 13 k. E 2k non sono noccioline. Almeno per me.
Ma con la spinta inflazionistica in atto c'è poco da fare. |
| inviato il 21 Gennaio 2022 ore 10:26
“ Iza, non nego che questo tele aveva scatenato le mie fantasie più perverse MrGreen
E cioè vendere il 600 fl per prendere questa lente.
Il dato, brutale, del prezzo le ha uccise tutte. „
Roberto, tu sai già come fare per rianimare le scimmie moribonde
Vendi tutto il corredo Sony insieme al 600 FL e ti compri un'altra Z9 + il 400 TC.
|
| inviato il 21 Gennaio 2022 ore 10:49
|
| inviato il 21 Gennaio 2022 ore 10:54
“ E cioè vendere il 600 fl per prendere questa lente.
Il dato, brutale, del prezzo le ha uccise tutte. „
eh beh.. te credo...
Magari fra qualche anno il prezzo si assesterà a cifre più ragionevoli
ma quanto vale ad oggi il 600 usato?
|
| inviato il 21 Gennaio 2022 ore 10:56
“ ma quanto vale ad oggi il 600 usato? „
Non so.
Qualcuno su questo forum dice di averlo venduto "con profitto".
Si vede che c'ha ancora mercato.
|
| inviato il 21 Gennaio 2022 ore 11:21
Io son da un lato curioso di capire come va il 400 moltiplicato sia con l'interno che con l'esterno per capire se può considerarsi sostituto vero e proprio del 600
dall'altro mi interesserebbe anche capire se il 600 viene spesso utilizzato con moltiplicatori aggiuntivi, avendo già di suo una focale molto lunga
Sulla praticità del TC integrato credo che non ci possano invece esser dubbi.
ripeto per me hai la versatilità simile a uno zoom ma sicuramente la qualità ottica migliore (nonchè una apertura veramente notevole che consente stacco dei piani e lavoro in bassa luce non alla portata di uno zoom) |
| inviato il 21 Gennaio 2022 ore 11:35
Secondo me, in Nikon, avranno fatto tutti i loro test e sono sicuro che qualche prototipo senza TC l'abbiano progettato per valutare, appunto, i pro e i contro di un moltiplicatore esterno ed interno.
A rigor di logica, mi verrebbe da pensare, quindi, che, vista la proposta, un vantaggio, seppur marginale, la moltiplicazione interna possa averlo, considerando, soprattutto, che il TC è pensato appositamente per lavorare con quel 400mm.
Sarebbe, piuttosto, da capire, come possa essere la resa del 400 2.8 S con un ulteriore TC montato. |
| inviato il 21 Gennaio 2022 ore 11:49
Beh Iza qualche centinaio di grammi a noi non fanno schifo, perchè anche per rispondere a Stefano, dato che almeno per 8/10 ore in mano al giorno li si tengono senza cavalletti ne gimbal, nulla di nulla.
Senza fare paragoni di chi è meglio di chi, quando una combo ottica + corpo inzia a risparmire 1Kg secco, (vedi ad es. 400/500 gr. a pezzo sui nuovi 70-200 e corpi macchina rispetto i precedenti), considerando che "poco che hai addosso" tutto il giorno, sono 2 corpi e 4/5 lenti... assicuro che a fine stagione sono migliaia di euro di fisioterapia risparmiati ed acciacchi vari. 
E come dico sempre, la riprova è che tutti hanno comprato gli IS3 pensionando gli IS2 per i vantaggi reali di AF/peso/brandeggio, rispetto l'inesistente, sul campo, peggioramento ottico, che i forum raccontano per il sollazzo di chi legge e li usa realmente! |
| inviato il 21 Gennaio 2022 ore 12:10
“ Beh Iza qualche centinaio di grammi a noi non fanno schifo, perchè anche per rispondere a Stefano, dato che almeno per 8/10 ore in mano al giorno li si tengono senza cavalletti ne gimbal, nulla di nulla. „
Mah Sign, ci mancherebbe.
Meglio più leggere che più pesanti.
Non c'è dubbio.
Ma qui, appunto, poi ci si schianta con la realtà dei fatti e con vincoli progettuali.
Come ho detto, con un TC incorporato, che porta con sé 7 ulteriori elementi in vetro -che normalmente hanno un peso stimato dell'ordine di 200-300 g- chiedere di più risultava quasi fantascientifico.
Hanno fatto già mezzo miracolo proponendolo ad un peso allineato con quelli della concorrenza che, tuttavia, non hanno un TC all'interno.
Penso che se fosse stato possibile ridurre ulteriormente il peso, senza compromettere la qualità ottica, lo avrebbero fatto.
Ma credo che solo adottando un altro materiale per il barilotto (tipo la fibra di carbonio suggerita da Alberto) sarebbero riusciti nell'impresa.
Ma anche qui, il guadagno sarebbe stato tutto fuorché rilvante, a spese, però, di un maggior costo, perché la fibra di carbonio non la regalano mica, anzi.
Insomma, questo è il massimo per ciò che oggi offre la tecnologia. |
|
Metti la tua pubblicità su JuzaPhoto (info) |
JuzaPhoto contiene link affiliati Amazon ed Ebay e riceve una commissione in caso di acquisto attraverso link affiliati.
