| inviato il 09 Gennaio 2022 ore 13:35
@maurizioXP
“ Allora bruciamo pure soldi su sistemi senza futuro? Molto meglio r mount „
E chi lo dice? Magari tra un mese escono con un super-annuncio, che fai dopo? L'utente viene a lamentarsi da te che gli hai detto di prendere attrezzatura più costosa inutilmente magari. Non vi sono certezze, e le supposizioni restano tali. Io sono il primo che si lamenta quando le case non lanciano segnali chiari sul futuro, ma è peggio per loro. Così facendo non a caso tanti hanno cambiato brand, ma i dubbi ci sono in una o nell'altra direzione, non solo nel caso di una fine del sistema M siamo "quasi certi".
Se l'utente già OGGI trova il corredo a lui necessario nel sistema M non deve pensare al futuro onestamente.
Il problema nasce solo se già ora ricerca ottiche che non esistono o di cui non si hanno informazioni per un'eventuale uscita/roadmap. Sperare è sbagliato in quel caso specifico. Capisco il discorso dell'investimento (per l'amatore è una pura spesa in verità) , ma davanti a dati certi puoi solo valutare quello che c'è e se ti va bene, il resto nessuno lo sa, vale anche per altri marchi.
Che il sistema M con queste ridotte uscite non dia segnali chiari sul proprio futuro ed eventuali novità è cosa nota, e possiamo essere d'accordo, ma per il resto vanno valutate le cose al momento. Se l'idea dell'utente è di comprare e rivendere in pari senza paura di una svalutazione per l'uscita dal mercato del sistema M.. il concetto è già sbagliato in partenza. Si mette l'attrezzatura al posto della fotografia al primo posto. |
| inviato il 09 Gennaio 2022 ore 13:37
“ Allora bruciamo pure soldi su sistemi senza futuro? Molto meglio r mount „
E dai. Che il sistema M sia senza futuro è una tua supposizione, fatti a sostegno non ne hai.
La m6MkII per chi ha già ottiche Canon EF è un ottimo corpo che è in grado di soddisfare le necessità di un amatore medio per i prossimi anni, senza alcun compromesso nella maggior parte dei casi.
In questo specifico caso invece, poiché c'è un utilizzo anche sportivo e con lenti ingombranti e pesanti come il 300/4 e il 70-200/2,8 non costituisce una buona soluzione, non per i motivi che dici tu, ma semplicemente perché non è adatta ergonomicamente all'utilizzo con quel tipo di obiettivi. Meglio una R. |
| inviato il 09 Gennaio 2022 ore 13:40
Grazie @lookaloopy.
Per quanto riguarda la questione "marketing" penso che se dobbiamo andare a guardare il futuro facendo supposizioni non acquisteremo più nulla. In pochi sanno quello che sarà delle scelte marketing aziendali Canon. Un recente comunicato dell'azienda dava per morta la reflex per la mirrorless.
Quello che mi interessava avere era una macchina che potesse fare dai video alle foto sportive, senza pretese eccessive, per quanto riguarda le foto sportive. Mi occupo di digital marketing per alcune aziende nell'ambito ciclistico quindi saranno tutte foto per instagram e fb, alcuni video per youtube. Diversi lavori video prodotto pubblicitario (nello stile "real" di instagram)
L'esigenza era di avere massima resa, minima spesa, poi se un domani mi dovesse ritornare il pallino per la fotografia come avevo 10 anni fa, beh allora il budget non sarebbe limitato ai 1200 euri.
Attualmente la macchina fotografica la userei una ventina di volte l'anno visto che per lo più il materiale mi arriva da professionisti.
Proprio per questo motivo il budget è stato ridotto. Ovviamente la macchina la sfrutterei anche per fare street durante i viaggi, quindi assolutamente no a cambio marca, sfruttavo le mie ottiche Canon. Non cerco il pelo dell'uovo dell'ideale per la fotografia sportiva, perché già so che dovrei sborsare cifre esorbitanti. 10 anni fa lavoravo nei vari autodromi ed avevo una passione sfrenata per la fotografia, proprio per questo mi ero deciso ad investire la bellezza di svariate migliaia di euro per la 1d (con un Af che faceva a dir poco schifo).
Ho una xt-10 che ho utilizzato per fare street ma che venderò (assolutamente inadatta alla foto sportiva)
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| inviato il 09 Gennaio 2022 ore 13:41
@NerdMike
Proprio per non mettere attrezzatura a primo posto vuoi dirmi che non ci sono alternative al sistema m?
Esiste per curiosità un adattare ufficiale r to m mount?
dico solo che potendo scegliere tra r e m meglio prendere r che ha più prospettive.
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| inviato il 09 Gennaio 2022 ore 13:42
@Dobrio
Tieni a mente però una cosa scritta prima:
R e RP hanno un crop di 1.8x in 4k, ma RP addirittura perde il dual pixel, alquanto inutilizzabile. (a meno di usare ottiche EFs sulla R per compensare l esagerato aumento di focale) In casa Canon Full Frame devi purtroppo partire dalla ben più costosa R6 per avere un 4k senza crop.
Se ti servono video 4k "usabile" con queste macchine ci sono limitazioni citate in ambito full frame, e devi partire dalla più costosa R6, non vi sono alternative. Devi ripiegare sui corpi M che magari nelle versioni recenti non croppano in 4k ma che sono assai sbilanciate per l'uso con tele Full Frame + adattatore, assai. |
| inviato il 09 Gennaio 2022 ore 13:43
@ Dobrio Confermo che per te una R è perfetta, se non ti occorre il 4k e ti basta l'HD in video.
Rispetto alla 1dIII beneficerai di una gran riduziione di ingombri e peso, avrai un AF prestante e dal funzionamento preciso che farà rinascere le tue ottiche EF.
Ecco, dovrai fare l'abitudine ai lag e all'essenza stessa dell'EVF nei confronti dell'ottimo OVF della 1dIII, ma se riesci a usare una 750d senza problemi non dovresti averne neanche con l'EVF della R.
Spendi un filo più del budget che hai ma hai sensore FF di ottima qualità nonostante gli anni, un buon AF servo, un corpo più avanzato e solido di quello della 750d con peso e ingombri paragonabili.
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| inviato il 09 Gennaio 2022 ore 13:44
“ Proprio per non mettere attrezzatura a primo posto vuoi dirmi che non ci sono alternative al sistema m? „
Ma scusa.. se l'utente ha ottiche Canon, le vuole adattare e nel mentre vuole restare nel brand valutando il sistema M perchè molto compatto è un problema? Nessuno l'ha obbligato a restare in Canon. Ovvio che ci sono mille mila alternative, ma il focus era diverso.  Non sono io il primo a preferire tale sistema Apsc ma prospettive di una corpo Apsc ufficiali non ne abbiamo per ora con mount RF, quindi le alternative restano poche mirrorless.
Rispetto però ai vari consigli del sistema R, tra cui la R, l'utente chiede compattezza. Tra m6 ii e Eos R la differenza è abissale, soprattutto se decide di utilizzare o acquistare ottiche dedicate del sistema Apsc (e ammesso che le trovi quelle necessarie). |
| inviato il 09 Gennaio 2022 ore 13:48
Si Mike, è vero, ma la M6MkII con le ottiche che ha lui i vantaggi di compattezza li perde tutti, perdendo inoltre tantissimo in ergonomia.
Adesso usa una 750d, e la R ha ingombri paragonabili. Rispetto alla 1dIII che aveva poi è una miniatura praticamente. |
| inviato il 09 Gennaio 2022 ore 13:51
“ la M6MkII con le ottiche che ha lui i vantaggi di compattezza li perde tutti, perdendo inoltre tantissimo in ergonomia. „
Potrebbe monetizzare il 70-200mm f.2,8 (650eu) come anche il 300mm l f.4 (450eu) per il 70-200mm f.4 L is (650eu usato c/garanzia) |
| inviato il 09 Gennaio 2022 ore 13:53
Si Lauro vero. Ma ti assicuro che anche il 70-200/4 IS su corpo M con l'adattatore è ergonomicamente un po' ridicolo.
Ce l'ho, e lo uso anche su M50, parlo per esperienza. |
| inviato il 09 Gennaio 2022 ore 14:00
@NerdMike sì capisco i vantaggi della m6 nel riutilizzare le ottiche EF però sono ottiche grosse e pesanti, come ergonomia andrebbe bene? Inoltre si perde sicuramente la compattezza del corpo m con queste ottiche. |
| inviato il 09 Gennaio 2022 ore 14:03
Canon R usata con garanzia 1250-1400 eu
potrebbe allora monetizzare la reflex 1d mIII (350-370eu) e volendo il 300mm f.4 e il 70-200mm f.2,8
puntare sul più leggero/compatto 70.200mm l is f.4 (il Canon RF 70-200mm f/4 L IS USM a 1700euro mi sembra da escludere per l'importo)
e puntare su un'ottica da street-urbex
il 50mm lo potrebbe tenere.
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| inviato il 09 Gennaio 2022 ore 14:09
Si, concordo con questo suggerimento Lauro. |
| inviato il 09 Gennaio 2022 ore 14:17
L'Af della M6 II è ottimo, poi arriva a 14fps, che forse è un parametro da non sottovalutare in foto d'azione.
La RP non è quel mostro che vogliono far credere, il sensore lato GD perde un poco rispetto la R ( campo reale ), ma scordatevi il miracolo e con un Raw converter come quello di DXO PureRaw tutto si assottiglia. Forse il vero problema della RP, per foto d'azione, è un basso frame rate, circa 5/4 fps. Però è una FF e si hanno i vantaggi del sensore grande se si vuole spaziare in altri campi.
Ovviamente più si sale di prezzo e più feature si hanno.
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| inviato il 09 Gennaio 2022 ore 14:19
@MaurizioXP
“ @NerdMike sì capisco i vantaggi della m6 nel riutilizzare le ottiche EF però sono ottiche grosse e pesanti, come ergonomia andrebbe bene? Inoltre si perde sicuramente la compattezza del corpo m con queste ottiche. „
Non a caso avevo scritto: "Tra m6 ii e Eos R la differenza è abissale, soprattutto se decide di utilizzare o acquistare ottiche dedicate del sistema Apsc (e ammesso che le trovi quelle necessarie)."
Ossia, se questo sbilanciamento è un problema, deve valutare le ottiche che offre il sistema come eventuale alternativa. Poi le strade si ampliano nel caso.. ma il fatto che il sistema M (per supposizione) sia ormai finito non è una variabile utile. A meno di non aver paura di eventuali svalutazioni, ma a questo punto la fotografia è passata in secondo piano. Va acquistato quello che serve e sulla base di quello che c'è, di certo. Soprattutto per un amatore la fotocamera è un costo e non un investimento, per un professionista si valutano costi e benefici invece che potrebbero comunque concretizzarsi in un corredo M se tutto quello che serve si trova. |
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