| inviato il 06 Gennaio 2022 ore 19:16
@Gobbo: conosco quella recensione e SHuff mi è anche simpatico! ma c'è tanto di più e basta studiare altre recensioni. 6k di differenza qualcosa vorranno dire in termini di qualità.
onestamente per me, il miglior 50 per equilibrio e resa ed effetto wow è il 50/1.4 summilux, ultima versione. non prenderei mai il 50 apo ma neanche il voigt apo!
per il 35 invece ho ordinato la versione apo m perché è un obiettivo unico. dipende dunque!
quello che trovo "assurdo" è sentir parlare bene/male della M11 senza aver mai provato una m10 e concentrarsi solo sull'aspetto costo eccessivo. comprare oggi una sony A1 (circa 5000) e poi passare tra un anno alla A1m2 e tra 3 alla A1m3 è più dispendioso di acquistare una M11 oggi e una m12 fra 4 anni.
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| inviato il 06 Gennaio 2022 ore 19:19
“ Però la tua precedente affermazione era stata posta in maniera per nulla dubitativa, apparendo come una verità assoluta. „
francamente non so da cosa lo deduci. La lingua italiana ha 1000 sfumature e milioni di termini ma sto scrivendo su un forum mica è un poema greco? E poi va scritto ogni volta che è un opinione personale? non è ovvio?
Semmai riprendi, se mai lo ritieni fondamentale, tutti quelli che continuano a parlare di af, piccioni e eye focus a mo di presa per il cul0 nei confronti di chi ha scelto diversamente.
Comunque, mia personalissima opinione, a guardare le galleria delle Leica M continuo a non vedere ragioni tecniche che permettano foto migliori rispetto a qualsiasi altro mezzo. Se ci fosse questa superiorità magari si vedrebbe nei risultati. invece....
quindi, ne deduco, sempre personalmente e sempre come personalissima opinione ovviamente personale di me medesimo e quindi non condivisibile (non sono Dio per vostra fortuna altrimenti sareste tutti morti.... così basta?)
che chi sceglie Leica lo fa per piacere. Perché sono oggetti belli (personale anche questo), perché sono marchi storici, perché c'è gusto nel possedere qualcosa di prezioso. Lecito.... lo faccio pure io con altri oggetti ma senza giustificarmi con nessuno. Mi piace lo prendo anche se non mi occorre! Invece il lecista medio deve sempre tirare in ballo i grandissimi del passato (dove le tecnologie erano diverse) ... poi come atto estremo di difesa: i piccioni l'eye af ecc...
Lascio la discussione che mi aveva incuriosito per il mirino ibrido col telemetro... invece solo un accrocchio. Scusate il disturbo. 
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| inviato il 06 Gennaio 2022 ore 19:19
“ eppure Leica ha tenuto botta pure in un mercato andati in profonda crisi negli ultimi 10 anni, io ancora non mi spiego come fa ad essere lì viva e vegeta „
paragonerei di più il settore della ristorazione piuttosto che l'automobilistico...
i ristoranti famosi lavorano... tutti, a volte nel week end fatichi a trovare posto... evidentemente a loro basta lavorare bene due/tre giorni alla settimana
quelli che offrono menù a 10 euro paradossalmente saltano nel giro di poco tempo, del resto offrire roba buona sempre 7 giorni su 7 sempre non rende... e comunque la qualità è quella che è...
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| inviato il 06 Gennaio 2022 ore 19:19
“ se confrontate il 50 apo voigt. con il 50/2 zeiss zm e con il 50 Summicron m apo le differenze ci sono e non da poco. la questione è come al solito economica, il 50 apo voigt costa 1000 euro e il 50 apo Summ 7500. „
Ecco, anche io come Ulysseita vorrei sapere su quale fonte è basata questa affermazione.
Io ho venduto sia il 50/2mm Zeiss che il Summicront 50mm (non amo) proprio dopo avere provato il Voigtlander Amo Lanthar 50mm; l'ho poi comprato (sei o sette mesi fa) e ne sono tuttora entusiasta, anche se riconosco che non è per nulla adatto ai ritratti, per i quali ritengo sia preferibile lo Zeiss Sonnar 50mm f:1.5, che pure ho avuto). |
| inviato il 06 Gennaio 2022 ore 19:23
@Uly. ci sono tanti cfr in rete e li ho esaminati proprio perché ero sinceramente interessato ad un Voigt 50 apo...!
ad esempio: jacktaka.com/voigtlander-50mm-f2
poi come dicevo a me non interessa il 50 apo, preferisco il 50/1.4 lux, già avuto e ampiamente provato per 3 anni |
| inviato il 06 Gennaio 2022 ore 19:33
Mah, il Voigtlander 50mm f2 Apo non sarà il Leica ma non pare molto distante ad una frazione del prezzo. |
| inviato il 06 Gennaio 2022 ore 19:34
“ non reggono nemmeno in campo automobilistico, basta vedere che delle varie Ferrari, Lambo Bentley nessuna è sopravvissuta in modo autonomo, eppure Leica ha tenuto botta pure in un mercato andati in profonda crisi negli ultimi 10 anni, io ancora non mi spiego come fa ad essere lì viva e vegeta „
Leica vende di più oggi che 30 anni fa, molto di più, basta pensare ai seriali.
Per le fotocamere oggettivamente hanno più ricarico, ovvero le paghi di più e il listino non cala.
Lenti idem con patate, sono comunque ottiche fotografiche manuali, ottime e ci paghi un premium. (non sono lenti cinematografiche o specializzate).
Accessori varie prodotti di terzi rimarchiati, che si fanno pagare molto (vedi i flash Nissin)
Assistenza interna e centralizzata,
Licenze varie.
Non fa solo fotocamere, tutta la ottica ad uso armi ad esempio. |
| inviato il 06 Gennaio 2022 ore 19:45
www.fredmiranda.com/forum/topic/1707236
primo al volo... giusto per rispondere a Dantemi che l'assioma Cron = king non va piu.
Se vuoi ti posto altri ancora iu' impressionanti dove emerge che a TA o a f5.6 quei due vetri, 35 e 50 sono al massimo su 47mpx...
Solo i mostroni per SL vanno meglio.. |
| inviato il 06 Gennaio 2022 ore 19:57
@ Ulysseita conoscevo il link ma... è argomento ormai risibile... ogni fanboy è bello a mamma sua. Si consuma solo banda inutilmente.  |
| inviato il 06 Gennaio 2022 ore 20:00
“ Leica vende di più oggi che 30 anni fa, molto di più, basta pensare ai seriali.
Per le fotocamere oggettivamente hanno più ricarico, ovvero le paghi di più e il listino non cala.
Lenti idem con patate, sono comunque ottiche fotografiche manuali, ottime e ci paghi un premium. (non sono lenti cinematografiche o specializzate).
Accessori varie prodotti di terzi rimarchiati, che si fanno pagare molto (vedi i flash Nissin)
Assistenza interna e centralizzata,
Licenze varie.
Non fa solo fotocamere, tutta la ottica ad uso armi ad esempio. „
Hanno anche gli Store in giro per il Mondo... nessun altro brand li ha ma i costi delle fotocamere top non è che si scostano molto dai costi Leica... parlo di nuovo ovviamente |
| inviato il 06 Gennaio 2022 ore 20:58
Ulisseita hai postato un confronto con un 50mm summilux e non un apo e poi a Fredmiranda è di una noi mortale con quei confronti che non valgono una cippa lippa. |
| inviato il 06 Gennaio 2022 ore 21:04
“ Ulisseita hai postato un confronto con un 50mm summilux e non un apo e poi a Fredmiranda è di una noi mortale con quei confronti che non valgono una cippa lippa. „
primo al volo, preferisco le sue di parole e prove che le parole di gente che sembra far parte di una setta dopo aver bonificato il Leica store
li chiamano DOGMI e li accetto a malapena solo in religione. |
| inviato il 06 Gennaio 2022 ore 21:05
Bene vedo che chi non ha mai usato una M sa come va ed in grado di giudicare una macchina una settimana prima che venga presentata e si conosca realmente ... ma vedo anche consigli e ricette per vendere meglio all'unico marchio in fotografia che ha i conti in ordine (chissà forse i responsabili marketing di Leica dovrebbero imparare da voi) ... abbassare il prezzo del nuovo? Aspettate il 1 aprile con il prossimo rialzo di listino, la sua politica è esattamente il contrario ... poi qualcuno afferma che noi giustifichiamo l'acquisto di una Leica con il passato ... invito questo personaggio dove io o Belles13 o Dantemi o Gibus abbiamo fatto un'affermazione del genere ... io uso Leica per ben altri motivi che in parte saranno uguali ed in parte diversi da Belles13 e lo stesso uguale e diversi da Gibus e idem con Dantemi solo per i primi tre che a cui ho pensato
“ Mah, il Voigtlander 50mm f2 Apo non sarà il Leica ma non pare molto distante ad una frazione del prezzo. „
Questo è vero, ma a volte un piccolo aumento di qualità è un aumento esponenziale di costi quindi chi si accontenta del quasi gode ad una cifra molto inferiore, chi non si accontenta sborsa altre cifre ... io non mi accontento poi ovviamente ho fatto buone foto con un'ottica russa ed ho fatto cagate con Summilux, ma questo è un'altro discorso che nulla centra con la qualità dell'ottica che è una cosa a se stante
Per chi mi chiede se io cambierei per la M11 rispondo in primis che decido dopo la presentazione e dopo averla provata e secondo che ho comprato una M10P nuova 2 mesi dopo l'uscita della M10R quindi non sono interessato alla corsa dei MP
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| inviato il 06 Gennaio 2022 ore 21:23
Il 35 e il 50 apo summicron sono lenti “perfette” quasi senza difetti. Imparagonabili con qualunque altra ottica sul mercato fatta eccezione per quelle focali equivalenti serie L. Costano il giusto o troppo dipende da chi le acquista. |
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