user1036 | inviato il 19 Dicembre 2021 ore 14:44
“ Grazie per il post sul metaverso, l'ho letto con interesse. ;-)
Perchè dici che a fine gennaio i prezzi di listino saliranno? Sempre per via della carenza di materie prime? Non mi è parso di averlo letto..
Controllo con una certa regolarità i siti e i negozi fisici che sono stati inclusi da Canon nella lista, solo che i prezzi sono sempre così alti che alla fine conviene prendere le macchine da altre parti „
Ho dei buoni informatori, finito il cash back andranno su ed i motivi sono diversi, non solo legati alla carenza di materie prime. Non sarà solo per Canon ma almeno per questa ho conferma ufficiale |
| inviato il 19 Dicembre 2021 ore 15:34
Un'altra domanda: nel caso optassi per la R5, il sensore più denso può far risultare meno performante una lente un po' datata come il 24-70 prima serie? Non conosco le dinamiche tecniche di un simile inconveniente, ricordo solo di averlo letto in un forum. |
| inviato il 19 Dicembre 2021 ore 15:38
“ Ho dei buoni informatori, finito il cash back andranno su ed i motivi sono diversi, non solo legati alla carenza di materie prime. Non sarà solo per Canon ma almeno per questa ho conferma ufficiale „
OK, grazie. 
Per caso hai anche sentito voci su quando Canon consentirà a Sigma di produrre lenti per i nuovi attacchi RF?
Il loro rapporto qualità/prezzo è davvero elevato. |
| inviato il 20 Dicembre 2021 ore 11:50
@TheBlackbird: ci ho pensato qualche mese fa, ma per spendere così tanti soldi preferisco investire in un corpo macchina che ha introdotto notevoli migliorie.
@Alabamasmith: ho letto che gli aggiornamenti firmware l'hanno migliorata molto, ma rimanendo con Canon, come alla fine penso farò, preferisco un corpo più nuovo, con migliore stabilizzazione e autofocus come quello della R6 o eventualmente della R5. |
| inviato il 20 Dicembre 2021 ore 11:55
Mah, mi sa che non hai letto con sufficiente attenzione le caratteristiche della 5D4. Che comunque usata ti costa poco più della metà di quello che avevi in mente anche al netto del controproducente (e secondo me del tutto inutile) bagno di sangue delle ottiche.
Ma se la scimmia ha il sopravvento assecondala pure... |
| inviato il 20 Dicembre 2021 ore 12:01
“ il tema sarà stato trattato migliaia di volte, ma ho aperto il thread alla luce del nuovo menù che l'A7 IV porta con sé.
Ho visto quest'estate quello dell'A7 III di un amico e mi ha spaventato. „
Apro e chiudo una parentesi sui menù.
A parte che si tratta solo di una questione di abitudine, alla fine della fiera se si passa un po' di tempo a settare tutto per bene e con calma, non è che poi si passano le giornate ad entrare nei menù.
Basta configurare i tasti personalizzabili a dovere e veramente nel menù ci si entra pochissime volte.
E, ripeto, è solo una questione di abitudine. |
| inviato il 20 Dicembre 2021 ore 15:44
“ Mah, mi sa che non hai letto con sufficiente attenzione le caratteristiche della 5D4. Che comunque usata ti costa poco più della metà di quello che avevi in mente anche al netto del controproducente (e secondo me del tutto inutile) bagno di sangue delle ottiche.
Ma se la scimmia ha il sopravvento assecondala pure... „
BlackBird, ho letto le caratteristiche della 5DMK4, che è una bestia, ma volendo anche cominciare a fare video, non c'è paragone. Avessi voluto continuare a fare le foto che faccio, principalmente panorami ed interni, sarei rimasto con la 5DMK3.
Per le ottiche, per ora proverò coll'adattatore.
Per i video penso prenderò un Gimbal, sperando che quest'anno arrivino le lenti Sigma a prezzi più accessibili.
Un saluto e grazie comunque per il contributo.
Luca |
| inviato il 20 Dicembre 2021 ore 19:48
“ “ il tema sarà stato trattato migliaia di volte, ma ho aperto il thread alla luce del nuovo menù che l'A7 IV porta con sé.
Ho visto quest'estate quello dell'A7 III di un amico e mi ha spaventato. ?
Apro e chiudo una parentesi sui menù.
A parte che si tratta solo di una questione di abitudine, alla fine della fiera se si passa un po' di tempo a settare tutto per bene e con calma, non è che poi si passano le giornate ad entrare nei menù.
Basta configurare i tasti personalizzabili a dovere e veramente nel menù ci si entra pochissime volte.
E, ripeto, è solo una questione di abitudine. „
Da qui, dove do un parere sintetico sulla vecchia A7II
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&show=last&t=2481358#17264121
faccio un copia-incolla:
"Difetti a cui c'è rimedio:
. Menù macchinoso (tipico delle Sony): Si devono impostare i 4 tasti programmabili e il menù di scelta rapida con le opzioni che si usano abitualmente. Io nel menù principale vado solo due volte l'anno, per passare dall'ora solare alla legale e viceversa.
(P.S.: Pensandoci bene devo dire che ogni tanto entro nel menù principale anche per attivare la vibrazione onde pulire il sensore).
..."
Da non tenere conto, riguardo all'A7IV (ma anche per l'A7III), degli altri difetti che elenco, in quanto nei modelli successivi alla MkII sono acqua passata.
Riguardo al sistema mirrorless Sony, questa è la mia personale opinione:
www.juzaphoto.com/galleria.php?t=3626619&l=it#20619991 |
| inviato il 20 Dicembre 2021 ore 23:03
“ Da qui, dove do un parere sintetico sulla vecchia A7II www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&show=last&t=2481358#17264121 faccio un copia-incolla: "Difetti a cui c'è rimedio: . Menù macchinoso (tipico delle Sony): Si devono impostare i 4 tasti programmabili e il menù di scelta rapida con le opzioni che si usano abitualmente. Io nel menù principale vado solo due volte l'anno, per passare dall'ora solare alla legale e viceversa. (P.S.: Pensandoci bene devo dire che ogni tanto entro nel menù principale anche per attivare la vibrazione onde pulire il sensore). ..." Da non tenere conto, riguardo all'A7IV (ma anche per l'A7III) degli altri difetti che elenco, in quanto nei modelli successivi alla MkII sono acqua passata. Riguardo al sistema mirrorless Sony, questa è la mia personale opinione: „ ">www.juzaphoto.com/galleria.php?t=3626619&l=it#20619991 „
Grazie per il rimando al post: l'ho letto con interesse e mi è sicuramente stato utile nel caso dovessi passare a Sony.
Complimenti per le foto: si vede che dietro c'è un occhio allenato. |
| inviato il 20 Dicembre 2021 ore 23:56
Il vero problema della A7IV e' la lentezza del redout del sensore: 1/15 contro 1/50 della R6.
La differenza e' davvero tanta e tale da precluderti negli scatti dinamici l'utilizzo del l'otturatore elettronico.
Parliamo di Rolling Shutter .
Considera che i sensori Canon non Stacked della R5 (1/60) e della R6 (1/50) sono nettamente più veloci di quelli Sony non Stacked A7III, A7IV, A7rII, A7rIII e A7rIV (tutti 1/15) nel readout.
Guarda questo test eseguito con macchina su treppiedi, scatto remoto, con la R6 + Canon EF 24-70 f2.8 I, @f2.8, 1/8.000, ISO 32.000:
1) Otturatore meccanico:
2) Otturatore elettronico 1a tendina:
3) Otturatore elettronico:
Come puoi vedere è buona la risposta con le prime due modalità di otturatore mentre con l'otturatore completamente elettronico il Rolling Shutter è presente.
Per le mie modalità di scatto (scatto prevalentemente in meccanico con obiettivi superluminosi e raramente faccio sport e/o uccelli in volo) va più che bene, ma tu consideralo per le tue esigenze.
Immagina la A7IV con un sensore più lento di circa il 330% di quello della R6 che Rolling Shutter può mostrare in elettronico.
Anche la raffica e' più lenta nella A7IV rispetto alla R6 (10 FPS vs 20 FPS).
Lato video il comparto della R6 e' più avanzato di quello della A7IV (4K @ 60 FPS vs 4K @ 30 FPS).
Lo schermo LCD della R6 e' più risoluto di quello dell'A7IV (1.62 Mdots vs 1.04 Mdots).
Lato AF la A7IV dispone di 759 punti AF a rilevamento di fase e una copertura dell'area dell'immagine del 94% mentre la R6 dispone del Dual Pixel CMOS AF di Canon che consente che ogni pixel nel sensore può essere utilizzato sia per l'imaging sia per l'AF, in modo da garantire la nitidezza in tutto il fotogramma e permettendo di selezionare un incredibile numero di punti AF: 6.072 sul 100% del frame.
La A7IV e' indietro di uno stop ad alti ISO rispetto alla A7III.
La R6 ti consente, tramite adattatore nativo, di montare tutte le tue ottiche EF con una compatibilità assoluta e nettamente superiore rispetto ad adattarle con adattatore Sigma MC11 su Sony.
Con l'ultimo Firmware la R6 ha guadagnato una visione notturna a mirino iper fluida e un modulo AF ancora più consistente con possibilità di riconoscimento occhio (umano ed animale) veicolo e casco.
La A7IV ti garantisce solo umani e animali.
La R6 arriva sino ad 8 stop di stabilizzazione, la A7IV a 5,5.
La A7IV ha più risoluzione della R6 (33 MP vs 20 MP).
La A7IV costa più della R6.
Valuta questi fattori molto attentamente. |
| inviato il 21 Dicembre 2021 ore 0:39
_Axl_ mi sembra che la tua sia una vera crociata contro la A74 con grandi esagerazioni dei difetti e minimizzazione dei pregi. Ti ho visto copiare e incollare questo messaggio più volte.
Sicuramente alcune delle cose che segnali sono vere ma nell'uso pratico non mi sembrano così rilevanti e invito a consultare anche altre review e comparazioni.
La prima che ho trovato, una comparazione più semplice ma meno drammatica che evidenza come siano entrambe OTTIME macchine
www.dpreview.com/articles/7660673862/sony-a7-iv-vs-canon-eos-r6-which-
Aggiungo che non sono un tifoso Sony, ho ripreso Sony da poco con una a7iii pagata il giusto ma vengo da Olympus, Nikon, Sony e Fuji ed ero indeciso tra tanti modelli
La R6 è una fotocamera veramente valida che ho provato e di cui apprezzo tantissimo l'ergonomia e l'autofocus ma nemmeno lei è adatta a foto dinamiche in ES e avere "SOLI" 20 mpx non è detto che vada bene a tutti.
La verità è che se uno prende Z6II, S5, A74, R6 non sbaglia in nessun caso a meno di necessità molto specifiche quindi mi concentrerei piuttosto sul tema lenti
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| inviato il 21 Dicembre 2021 ore 0:55
Lascia perdere Sony e stai in Canon, per me non c'è paragone anche solo nel quick menu e nell'usabilità generale.
La R6 sia come stabilizzazione che come AF è una bomba.
Per le ottiche Sigma non se se fosse un rumor o ufficiale ma nel 2022 si diceva 3 lenti RF.
Comunque anche su Sony se prendi il 24-70mm f2.8 GM pesa mi pare circa 1kg e costa non poco in caso contrario devi trovare qualche compromesso con Tamron / Sigma
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| inviato il 21 Dicembre 2021 ore 0:57
Io la penso così: se necessiti realmente e immediatamente di un corpo più performante vai di Sony A7IV (pare sia una vera all-round), altrimenti resta con 5DIII che è ancora un'ottima macchina e vedi come si muove il mercato in futuro. |
| inviato il 21 Dicembre 2021 ore 1:37
Dico anche la mia... Ho provato per anni la 5d mk3 quando ero in nikon, a parte l'ergonomia a cui non ero abituato è ancora oggi una signora reflex invecchiata molto bene. Per i video ti dirò, l'ho usata come b cam ad un matrimonio con un 24-70 sigma primissima serie (mentre l'altro operatore che era il fotografo con cui lavoro girava sempre con il gimbal) e mi sono trovato subito bene per girare le scene statiche. Aveva la simpaticissima funzione che per mettere a fuoco prima di girare alzava lo specchio e usava il sensore della maf classico, tutte le clip partivano già a fuoco senza dover settare qualcosa in manuale. In più le clip della 5dmk3 si integravano molto bene con quelle della R liscia sul gimbal (a parte una cosa che ti dirò dopo). E' una reflex professionale, non è una 1dx su questo non ci piove, ma ci fai il 90% del lavoro in ambito fotografico. Se ti serve dinamicità ed un AF con i controcosi la R6 è superba. Ce l'ho da 6 mesi, prima avevo nikon d750. All'inizio è stato tutto un pò strano, ho dovuto reimparare ad usare la fotocamera. Ma una volta che ti abitui non torni indietro.
La prima cosa che percepisci quando la impugni, è che ti trovi subito a casa come ergonomia. In pratica impostando i vari tasti personalizzabili e le ghiere nelle varie modalità, potresti tranquillamente non usare mai il touch a meno di ingrandire le foto scattate. Poi il ghierone e il joystick insieme sono di una comodità disarmante. L'unico difetto la dimensione dei tastini in alto a destra del joystick, troppo piccoli e vicini, tutto il resto perfetto.
AF un fulmine. Le poche foto che non sono perfettamente a fuoco, come dicevano, sono comunque utilizzabili. Quelle completamente fuori fuoco ci sono perchè l'utente ha sbagliato qualcosa o ad impostare qualcosa. La modalità spot è un cecchino, la maf a zona è bellissima e sbaglia veramente poco, anzi.
Se sei abituato ai colori canon e passi da 5dmk3 ad R6, è come passare da una villetta bifamiliare ad una villa con piscina. I file spesso mi è capitato di tenerli così come sono, hanno quei colori non esasperati come sulla mia vecchia d750 (lavorabilità ancora oggi al top ma wb e colori generali flop) ma "giusti" e che rendono la foto "croccante". Lavorabilità e recuperi: qui Canon ci ha lavorato molto, ho provato 50D, 5dmk3, 5dmk4, R liscia e questa. Anche sulla tua 5dmk3 ci sono dei limiti di recupero per cui Canon è stata bistrattata per anni. Le ombre e l'esposizione in particolar modo creavano artefatti cromatici paurosi. Beh qui te li puoi sognare. O meglio, ci sono ma la cosa fantastica è che in PS o Lightroom gli sliders dei controlli interagiscono molto bene, soprattutto nel recupero dal rumore cromatico e in generale dalla grana. A volte con i miei preset recupero più di uno stop di esposizione e la foto con i giusti accorgimenti non fa una piega. Su nikon la foto si spappolava, se aumentavo la luminanza la foto diventava finta. Qui no, inoltre la grana di base delle immagini è molto piacevole.
Video: ho provato molto poco per ora, mi ci vorrei dedicare, però chi l'ha usata dice che giri uno dei migliori 1080p su ml visti finora, dettagliato da paura per essere solo un 1080.
Plauso inoltre ai menu, geniale l'idea di canon di assegnare ad ogni ambito un colore, così ti ricordi dove cercare l'impostazione particolare. Dopo i primi 30 minuti hai già capito come funziona e sai dove cercare nel minor tempo possibile.
Infine vorrei spendere 2 paroline per una lente che mi sta regalando una soddisfazione dopo l'altra, il 35 RF 1.8. E' una lente della madonnissima, è vero che non te la regalano, ma vale ogni sacrosanto soldo che costa e forse di più. Partendo dalle features, è 1.8 stabilizzato, AKA non fai foto mosse manco a volerlo. E' semi macro, ovvero ti puoi avvicinare al soggetto a circa 10 cm, e ti evita di usare realmente un macro in situazioni veloci o un tele. Inoltre ha una q.i. che è top davvero. Colori vividi e bella contrastata oltre che molto dettagliata anche a massima apertura. Io ci ho affiancato un 85 EF-S 1.4 IS USM L, che è un'altra lente stratosferica, ma che è meno contrastata e ha colori più slavati (cosa recuperabile in post), con il 35 hai già tutto pronto, puoi tranquillamente usare i jpeg che son belli già così. Inoltre ha motore stepper, non è un fulmine di guerra si, ma è anche utile per i video (il fotografo con cui lavoro ci gira i video con la R liscia ed è contentissimo). Inoltre ti posso dire tranquillamente che è molto più veloce del 50 RF 1.8, il cugino sfigato che ti consiglio di non prendere mai. Con questo 35 secondo me, affiancato ad un 16 ( di cui parlano bene) per girare le panoramiche più ampie o i POV, ed un tele come hanno detto tipo il 24-105 e sei apposto. La lente più costosa è quest'ultima e puoi usare il 24-70 che hai egregiamente, dato che gli obiettivi EF riprendono vita su questa R6 (detto prima con l'85, ma ho provato il vecchio sigma di cui ti parlavo prima ed andava molto bene). Fossi in te lascerei perdere Sony, perchè secondo me vai a perderci troppi soldi per un sistema di cui già non ti piace qualcosa (incarnato)... |
| inviato il 21 Dicembre 2021 ore 1:54
Io concordo con mlex: avendo già lenti canon prendere la r6 che è ottima è economicamente più sensato.
Il discorso incarnato invece non lo comprendo, col raw uno se lo fa come vuole. |
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