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Il refresh rate degli attuali EVF è reale?


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avatarsenior
inviato il 25 Novembre 2021 ore 7:55

nuovo video

Ma a me sembra lo stesso video di qualche settimana fa.Confuso
No?

avatarsenior
inviato il 25 Novembre 2021 ore 8:10

Comunque, per ritornare sul tema, Maio, il Product Manager di Nikon Italia, ha spiegato che, per ottenere le prestazioni raggiunte dal mirino Real Live della Z9, è stato necessario far collimare la tecnologia a doppio flusso separato con le caratteristiche del pannello OLED, vale a dire, risoluzione e luminosità.
Con una risoluzione stabile - e che quindi non si riduce- sarei curioso di capire, a sto punto, anche l'eventuale miglioramento della gamma dinamica raggiungibile attraverso una luminosità di picco di 3000 nits (oltre a comprendere la faccenda riguardante gli Hz e gli FPS).


Attendiamo altre informazioni in merito, ma il mirino della Z9, ad oggi, si sta dimostrando un'eccellenza, quello che globalmente e tecnologicamente si pone più avanti.
Sarei proprio curioso di sapere quanto la visione attraverso di esso e la "user experience" si avvicini a quella di un OVF.
Quest'ultima cosa, se dovesse esser realmente garantita, come promesso, cambierebbe un po' l'intero approccio al mondo degli EVF.

avatarsenior
inviato il 25 Novembre 2021 ore 8:57

Quando sono con qualcuno che ha una ML al collo ed io gli dico che non le uso perché coi mirini elettronici ci si vede male e quello mi risponde che col suo mirino elettronico lui vede la foto come la farà il sensore, quella è la dimostrazione, perfetta e conclamata, che quella persona lì ha delle conoscenze tecnice di fotografia digitale prossime allo Zero Assoluto, limite fisico irraggiungibile ed invalicabile, è difficilissimo arrivare vicino allo Zero Assoluto, ma costui, ahimè, c'è arrivato molto, molto vicino.


Dopo averti postato almeno tre volte il link della rece di dpreview della A7r3 in cui mostrano come scattare massimizzando con la massima precisione la gamma dinamica - cosa impossibile da fare con il mirino ottico, credo che quello che è a livello zero di conoscenze sia tu, e non il tuo amico.
Anche perché continui a ignorare le dimostrazioni che quello che dici è grossolanamente sbagliato.

avatarsenior
inviato il 25 Novembre 2021 ore 9:55


Dopo averti postato almeno tre volte il link della rece di dpreview della A7r3 in cui mostrano come scattare massimizzando con la massima precisione la gamma dinamica

Perbo, onestamente, non conosco quale sia l'opzione, a cui fai riferimento, per massimizzare la gamma dinamica della a7rIII, ma in alcuni evf della Sony (l'ultimo quella della a7III) c'ho messo l'occhio e, con tutta sincerità, l'aspetto relativo alla luminosità era uno dei punti che proprio non mi convinceva.

Ora, con la Z9 abbiamo, per la prima volta, un EVF, il Real Live, che, combinando risoluzione, luminosità e Dual Stream offre una pressoché totale assenza di black out, una fluidità nell'azione seguita mai vista prima ed una delle migliori esperienze d'uso, secondo alcuni la migliore, molto simile a quella che si ottiene con un OVF (pur beneficiando di alcuni vantaggi offerti dall'EVF).
Proprio quest'ultimo aspetto la rende senza precedenti -se dovesse esser confermato- perché traccerebbe davvero un punto di rottura con tutto ciò che è esistito fino ad ora e che sfrutta "vecchia" tecnologia, inclusi gli evf delle ultime ammiraglie Canon e Sony, la R3 e la A1.

Ridendo e scherzando potrebbe costituire un vero "game changer" in grado di traghettare gli ultimi "dissidenti" utilizzatori di reflex -quelli che ancora notano dei limiti nei mirini elettronici- verso il nuovo sistema (come me e Pollastrini).

Credo, in poche parole, che questo EVF che la Z9 monta possa considerarsi un prodigio tecnologico e sono quasi certo che, a questo giro, Nikon non abbia lasciato nulla al caso, nemmeno sulla vicenda degli Hz e degli FPS, ottimizzando entrambi affinché possano dare il meglio agendo in sinergia, come ha spiegato Stefano.

avatarsenior
inviato il 25 Novembre 2021 ore 9:56

Perbo, onestamente, non conosco quale sia l'opzione, a cui fai riferimento, per massimizzare la gamma dinamica della a7rIII, ma in alcuni evf della Sony (l'ultimo quella della a7III) c'ho messo l'occhio e, con tutta sincerità, l'aspetto relativo alla luminosità era uno dei punti che proprio non mi convinceva.


m.dpreview.com/reviews/sony-a7r-mark-iii-review/4

Usando l'hlg impostato correttamente puoi fare quello che è impossibile da fare in qualsiasi altro modo: esponi per la gamma dinamica vera del raw, e non su quella di un profilo standard preimpostato.
Su alcune Canon in passato era possibile fare qualcosa di analogo, ma serviva installare il Magic Lantern.
Inutile dire che con un mirino ottico devi invece andare a casaccio, e non riuscirai mai ad arrivare precisamente al limite del raw, se non facendo continui braketing.

avatarsenior
inviato il 25 Novembre 2021 ore 9:57

Ma è qualcosa di regolabile anche in altri modelli, tipo la a7III?

avatarjunior
inviato il 25 Novembre 2021 ore 10:11

Credo che effettivamente solo quello della z9 potra' rappresentare quanto di piu' vicino ad un mirino ottico di qualita' (aggiungiamolo) conigando al contempo tutti i vantaggi opzionali di un evf (uno e' stato citato sopra orora e non mi sembra poco, c'e' poco da discutere su questo).
Insomma il primo mirino mirino evf che rappresenta un vero ibrido e che coniuga i vantaggi di entrambi. Gran lavoro di Nikon in questo senso, altro che 240 Hz e numeri senza senso ;-)
E pensare che dpreview aveva fatto la sua prima recensione al lancio della z9 criticando proprio il mirino Eeeek!!!
Ora le cose sono due: o loro guardano i numeretti ed in effetti della prova reale nel n hanno neppure avuta la capacità di apprezzare la differenza, oppure...bha!
Ognuno tragga le sue conclusioni, in ogni caso c'e' da riflettere sull'attendibilita' di siti che qui vengono letti a mo' di vangelo

avatarsupporter
inviato il 25 Novembre 2021 ore 10:13

Tutti gli Ambassador intervistati, che ieri scattavano con una D5/6, hanno sottolineato che lato mirino il passaggio lo ritenevano indolore.
Va bene che sono prezzolati ma qualcosa di notabile in questa dual stream ci deve essere, no?

avatarsenior
inviato il 25 Novembre 2021 ore 10:14

Ma è qualcosa di regolabile anche in altri modelli, tipo la a7III?


Certo, lo utilizzo su entrambe quando devo fare lavori che richiedono di esporre con la massima precisione.

avatarsenior
inviato il 25 Novembre 2021 ore 11:01

Angelo
Insomma il primo mirino mirino evf che rappresenta un vero ibrido e che coniuga i vantaggi di entrambi. Gran lavoro di Nikon in questo senso, altro che 240 Hz e numeri senza senso

Il problema, quando sia affrontano certi temi e si recensiscono simili componenti, sta nel fatto che alcune specifiche (come gli Hz e gli FPS del mirino), molto spesso, non vengono nemmeno dichiarate dai produttori oppure, quando riportate, lo sono in maniera fraintendibile.

Prendendo come esempio la Z9 (ed insieme ad essa anche tutti gli altri corpi), Nikon non dichiara né la frequenza di aggiornamento, né gli FPS dell'EVF e questo porta i recensori, soprattutto nelle prime reviews, a commettere errori, alimentando la disinformazione fatta poi sui social (vedi alcuni utenti di questo forum che ancora non hanno capito cosa sia il dual stream).
Allo stesso modo, Canon, riportando gli FPS dei suoi EVF, genera confusione a riguardo, perché molti tendono ad usare gli Hz e gli FPS come se fossero sinonimi, mentre Sony parla di Hz senza menzionare gli FPS.
Insomma, un casino mica da poco.

E pensare che dpreview aveva fatto la sua prima recensione al lancio della z9 criticando proprio il mirino Eeeek!!!
Ora le cose sono due: o loro guardano i numeretti ed in effetti della prova reale nel n hanno neppure avuta la capacità di apprezzare la differenza, oppure...bha!
Ognuno tragga le sue conclusioni, in ogni caso c'e' da riflettere sull'attendibilita' di siti che qui vengono letti a mo' di vangelo

No dai, sin dalla prima review, non ha criticato il mirino, anzi, ha affermato che la Z9 sfrutta appieno la risoluzione dell'evf -a differenza dei competitors- e che questo restituisce una visione migliore e più "reale".
Successivamente, ha anche postato un altro articolo, dove l'evf della Z9 viene, quasi (mancano prove più esaustive), ritenuto il migliore in circolo.

Semmai sono i siti che, non testando il prodotto e che, pur di scrivere tre righe, scopiazzano un po' ovunque, riportando cose anche inesatte, come ha fatto PhotographyLife, che ultimamente mi sta un po' deludendo, sebbene sia a "trazione" nikonista.

avatarjunior
inviato il 25 Novembre 2021 ore 11:21

Guarda Iza io la prima recensione fatta sulla z9 da dpreview l'ho seguita e penso di conoscere abbastanza bene l' “ammericano” MrGreen
Posso dirti che il quadro complessivo sul mirino che veniva fuori non era proprio cosi' esaltante e avevano espressamente citato i 60 Hz me lo ricordo bene!
Tant' che i soliti noti detrattori del marchio subito pronti a ruota ad avanzare ipotesi sulla possibilita' che il mirino potesse risultare inferiore alla concorrenza (in quelle discussione c'eri anche tu e lo sai bene ;-))
Ora io dico, se Nikon non si era ancora espressa chiaramente, perche' parlare di un mirino che ha specifiche inferiori?
Cioe' raga come la vogliamo girare sempre 69 resta eh ;-)
Poi si sono ravveduti? mi fa piacere, maperche' al lancio del prodotto fare critiche fuori luogo? questa resta e c'e' da chiedere se l'abbiano provata realmente o l'abbiano provata spenta MrGreen

avatarsenior
inviato il 25 Novembre 2021 ore 11:43

Ah no, in effetti, la storia dei 60 Hz è la loro e, ancora oggi, rappresenta uno dei pochissimi appigli utilizzati da qualcuno per criticare la Z9, insieme al sync flash 1/250.
Io mi son fatto una teoria a riguardo, ovvero che quei 60 hz citati da DPreview, siano reali ma riconducibili, anche alla luce di quanto riportato dall'utente del forum Nickland.org (che ha girato il video di presentazione per Nikon Italia e che ha avuto modo di provare il corpo), ad una modalità volta al risparmio energetico. Lo stesso utente ha poi ribadito che, in condizioni normali, la frequenza di aggiornamento sia di 120 hz, il che è altamente plausibile, visto che è ciò che fanno anche i mirini degli altri brand.
Stessa storia per quanto riguarda la luminosità, dove hanno detto che, pare, non rendere al massimo e che, molto probabilmente, in maniera consensuale alla frequenza di aggiornamento, cala quando la macchina va in risparmio energetico.
Insomm, due dati che sembrano condurre alla stessa conclusione.
Quelli di DPreview, probabilmente, nell'estasi del momento, non se ne saranno resi conto e avranno riportato quel dato che, quindi, costituirebbe la classica mezza verità.;-)

Discorso diverso per quanto riguarda PhotographyLife che, non avendo provato la Z9, riporta le inesattezze, o mezze verità, scopiazzate da altri siti, DPreview in primis.

avatarsenior
inviato il 25 Novembre 2021 ore 14:15

Comunque, sono sicuro che DPreview correggerà il tiro, quando la proveranno per bene.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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