| inviato il 23 Novembre 2021 ore 18:44
“ Beh se per te non sono gli fps a rendere fluida la visione significa che manchi di conoscenze tecniche anche perché altrimenti si tratterebbe si malafede. „
Potrei dirti che, oltre agli FPS, contano pure i Mdots, le frequenze di aggiornamento e i picchi di luminosità.
Potrei citarti questo interessante articolo di DPReview del 4 novembre che analizza (anche) ma non solo l'EVF della Z9 e lo paragona a quello della A1:
" Shooting experience: The Nikon Z9 is the most DSLR-like mirrorless we've ever seen "
www.dpreview.com/articles/4210565040/shooting-experience-the-nikon-z9-
Dove ti spiega come la Z9, nonostante una risoluzione dell'EVF piuttosto bassa da 3.68 Mdots e solo 60 FPS, ha una visione a mirino migliore della A1 nonostante questa vanti una incredibile risoluzione da 9.44 Mdots e 240 FPS " simply put, the Z9 offers one of the best viewfinder experiences of any camera on the market. In some ways, it's the most DSLR-like experience in the mirrorless camera universe, while also providing an experience a cut above even the likes of the Sony a1 with its nominally higher-resolution 9.44M-dot electronic finder ".
E, come criticità della A1 (lato mirino) rileva che " That's because the Sony drops in resolution while you're focusing, regardless of what your display quality settings are. And when you've stopped focusing, the resolution rises again and the sensor stabilizer seems to hiccup and do a bit of a reset. "
Ed è proprio questo che, secondo me, si nota nel video di Polin.
Quindi, no, confermo, a mio avviso non sono solo gli FPS a rendere fluida e confortevole la visione da un EVF ma più fattori.
In ogni caso, per come sono stato educato, mai mi sognerei di dirti, come hai fatto tu con me, che tu "manchi di conoscenze tecniche anche perché altrimenti si tratterebbe di malafede" 
“ La cosa raccapricciante è che oramai è una abitudine nel negare le evidenze, nell'esaltare le ipotesi nemmeno considerando le cose oggettive. „
Ma non c'è proprio nulla di raccapricciante, stiamo ragionando di macchine fotografiche, questo è un punto di partenza sbagliato, cosa c'è di "raccapricciante" nel ritenere che SOLO gli FPS garantiscano una visione fluida o ANCHE gli FPS garantiscano una visione fluida?
“ Poi se uno dovesse evidenziare una banale carenza, anzi un punto su cui un altro oggetto offre un dato oggettivamente migliore….peste lo colga! „
Su di questo non rispondo perchè non mi sento onestamente chiamato in causa, probabilemente ti riferisci ad altri.
“ Ah curioso che alla mia affermazione sul fatto che l'algoritmo di canon per il riconoscimento soggetti sia superiore a sony nessuno degli utenti sony mi sia venuto a ribattere o sparlare dietro…. „
E perchè mai avrebbero dovuto farlo? Non hai mica ammazzato nessuno.
PS
DPReview nell'articolo che ho citato ne ha anche per la R3: guardando dal suo EVF la visione è più disordinata rispetto a quella della Z9.
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| inviato il 23 Novembre 2021 ore 18:46
“ Io, per la mia fotografia, no. Non ho problemi con la R6 quindi .... ma, ripeto, questo vale per me ;-)
„
Complimenti !
Foto bellissima. |
| inviato il 23 Novembre 2021 ore 18:48
“ Complimenti !
Foto bellissima. „
Rob grazie! Sai quanto io apprezzi la tua fotografia, un complimento da te vale, quindi, per me tanto!
Grazie! |
| inviato il 23 Novembre 2021 ore 18:54
“ Angelo le macchine sono assolutamente sullo stesso piano, almeno dal mio punto di vista. „
Anche secondo me e' cosi', tutte le prestazioni piu' o meno si equivalgono, a parte i megapixel che, per me, sono davvero importanti per il fattore crop.
Se avessi un sistema Canon non comprerei mai la R3 per questo motivo.
Pero' se uno fa sport, ritratto, reportage ed e' gia' abituato con R6 o 1DX mk3 va benissimo. |
| inviato il 23 Novembre 2021 ore 18:55
Bellissimo ritratto, complimenti |
| inviato il 23 Novembre 2021 ore 18:59
“ Anche secondo me e' cosi', tutte le prestazioni piu' o meno siequivalgono „
Non c'è dubbio
“ a parte i megapixel che, per me, sono davvero importanti per il fattore crop.
Se avessi un sistema Canon non comprerei mai la R3 per questo motivo. „
Bè forse per te, in Canon, sarebbe più indicata una R5.
E' giusto che ognuno "cucia" la macchina sulla propria fotografia, non è detto che ciò che è buono per gli altri lo sia anche per noi.
“ Pero' se uno fa sport, ritratto, reportage ed e' gia' abituato con R6 o 1DX mk3 va benissimo. „
+1 esattamente, condordo |
| inviato il 23 Novembre 2021 ore 19:09
“ Bellissimo ritratto, complimenti „
Grazie Vincenzo! |
| inviato il 23 Novembre 2021 ore 19:24
“ Potrei citarti questo interessante articolo di DPReview del 4 novembre che analizza (anche) ma non solo l'EVF della Z9 e lo paragona a quello della A1: „
Axl quanto scommetti che -conoscendo il "tipo" con cui ti stai interfacciando- se ne uscirà sbraitando che sono tutte cose infondate, dette da gente prezzolata e, come ha già scritto una volta, che non capisce nulla di fotografia?
Io scommetto un piatto di trippa se non ti dispiace |
| inviato il 23 Novembre 2021 ore 19:30
Axl evidentemente leggi come ti interessa, stai mischiando fluidità con naturalezza visiva, cosa che ho ben scritto.
La risoluzione o mdots da te citati possono offrire una maggiore definizione, dettagli, esattamente come un 8k rispetto ad un 4k.
Ma se metti un 8k a 15fps ed un 4k a 60fps secondo te qual'è più fluido?
La frequenza di aggiornamento è il numero di volte (misurato in Hz) in cui il display si aggiorna con nuove informazioni in un secondo, quindi 240fps non potrebbero essere visualizzati su meno di 240hz, mentre potresti avere una frequenza di 240hz ma meno fps.
Vedi che non parlo a vanvera…
Dpreview parla di naturalezza, data dal fatto che non osserva nessun cambio di visuale (risoluzione), ma non ha minimamente verificato la fluidità data dagli fps anche perché come ho spiegato è una cosa che noti su scene molto rapide.
Se guardo una ripresa di una statua anche 10fps sembrano sufficienti…quindi per capirsi, se riprendi una statua a 8k con 10fps la vedrai meglio di 4k a 30fps…ma non vuol dire che sia più fluido.
Ribadisco che tanto maggiori sono gli fps tanto maggiore sarà la fluidità visiva.
E di macchine con cui fare i confronti ne ho, ma non parlo altrimenti si torna alle impressioni…qui si parla di banali numeri, null'altro.
Il cambio di risoluzione come ho detto è visibile solo se si vuol notare, su linee rette orizzontali per capirsi, e te ne accorgi proprio perché passi dai 9.44mpx a 5.76mpx (che non mi paiono pochi, e sono più del nikon…), si potrebbe chiedere agli utenti se hanno percepito cambi di visione ma sarebbe come chiedere all'oste del vino.
Diciamo che io sarei pronto a scommettere soldi che facendo vedere nel mirino qualsiasi persona lontana da marchi e apparecchi fotografici non noterebbe nessun effetto particolare nello scatto.
Con questo non dico che quanto riportato da dpr sia falso, è chiaro che se guardo una immagine senza che subisca cambiamenti questa mi apparirà più aimile ad una visione ottica (che non ha cambi di visione), ma sul fluido…oh ma è matematica.
Forse ti è anche sfuggito il mio passaggio in cui elogio lo streaming doppio, ed in diversi post ho espresso la mia idea sul fatto che in molti contesti sia preferibile, ma se leggo qualcuno dire “è il massimo sempre”, beh come ho detto o si parla di cecità o di ignoranza.
Vogliamo ipotizzare il massimo? Bene:
Stream separato
240fps
Nessun cambio di risoluzione
9.44mpx
..etc
Quello sarebbe il massimo “sempre”, almeno fino a qualcosa con specifiche più alte. |
| inviato il 23 Novembre 2021 ore 19:36
No no, non mi e' sfuggito quello che avevi scritto, cerco sempre di leggere tutti gli interventi in un mio 3d perché se lo apro e' per avere un confronto.
Ho capito, parliamo di naturalezza/fluidità.
Per i miei generi in un EVF e' la naturalezza il fattore che prevale e che e' preponderante, e quindi, nelle mie analisi volente o nolente e' questo a essere centrale, mentre, evidentemente, per la tua fotografia e' la fluidità il fattore determinante.
Non ci vedo nulla di strano e/o di male in tutto questo.
Chi scatta generi diversi ha necessità diverse e si focalizza su alcune features piuttosto che su altre |
| inviato il 23 Novembre 2021 ore 19:41
Axl, DPreview, in quell'articolo, parla di esperienza d'uso che, con il mirino della Z9 è quasi simile a quello di un OVF e, non menzionando in quali aspetti il Real Live della Z9 si avvicina a quello di un OVF, fa presupporre che lo sia un po' ovunque.
In caso contrario avrebbe riportato eventuali differenze.
Non fa alcun riferimento a ciò che sostiene qualcuno qui e cioè a alla naturalezza dovuta al cambio di risoluzione o alla fluidità data dagli FPS o ad altre supercaxxole prematurate.
Quelle son balle che qualcuno continua a ripetere a causa di una fanatismo becero. |
| inviato il 23 Novembre 2021 ore 19:44
“ Angelo le macchine sono assolutamente sullo stesso piano, almeno dal mio punto di vista. „
Ma se sono tutte uguali, come penso pure io, com'è che ci sono i famosi del: io so io e uso ciò che so io e voi nun siete…
O se vogliamo: quelli del “siete indietro”
Chiuso ot |
| inviato il 23 Novembre 2021 ore 20:42
Hai ringraziato tutti quelli che si sono complimentati per la tua foto tranne me.
Come si dice ha Roma …..c'hai le corna |
| inviato il 23 Novembre 2021 ore 20:59
Insomma, pare, e ne deduco dal fatto matematico, che, ad oggi, livello mirino, la Nikon sia la piu' indietro rispetto alle 3. Credo che Sony ormai le chicche non le conceda piu' agli altri brand, differenziandosi cosi' dai competitors per caratteristiche univoche e a Top di gamma come si riserva a una camera come A1, che oggi rappresenta il non plus ultra tecnologico possibile ancora inarrivato nonostante sia uscita molto prima rispetto alle antagoniste. |
| inviato il 23 Novembre 2021 ore 21:10
Che la Z9 abbia un sensore Sony e' ancora tutto da vedere, Canon se li fa da sola.
Il predominio Sony nel mondo mirrorless e' finito, almeno lato corpi. Manterra' un ovvio vantaggio, ma insignificante visto dove e' arrivata la concorrenza.
Al momento cio' che ammiro di più di Sony sono le lenti che sta producendo, con scelte intelligenti e progetti ben riusciti. |
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