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Panasonic Lumix S1 vs S5 dopo i vari aggiornamenti


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avatarjunior
inviato il 21 Novembre 2021 ore 14:58

Ciao a tutti,
anche se sono iscritto e seguo il blog ormai regolarmente da un paio di anni, questo è il mio primo post. Scrivo per chiedere un chiarimento rispetto a specifiche e prestazioni delle due macchine nel titolo anche al netto dei vari aggiornamenti firmware. Conosco Panasonic in quanto possiedo e utilizzo una GX8 ormai da molto (con un discreto ma non eccelso parco lenti m4/3, prevalentemente Panasonic) e mi ci trovo bene. Sento però ormai da un po' di tempo la necessità di qualcosa “di più” e sto pensando di passare al full frame con uno dei due modelli citati (in realtà non ho ancora escluso la possibilità di acquistare semplicemente una g9 o gh5 (II?).
L'utilizzo che ne farei è molto vario: frequento una scuola di cinema, quindi vorrei prestazioni discrete a livello video per cortometraggi e simili (la scuola ha attrezzatura propria ma vorrei poter essere anche indipendente in caso di necessità); da qualche mese lavoro presso un piccolo studio fotografico che si occupa di foto di ritratto, fototessere, ecc.: lì utilizziamo apparecchiatura Nikon - D850 / D750 / Z6 - e non avrei la necessità di acquistare attrezzatura mia, ma mi piacerebbe poter portare avanti questo genere anche privatamente. Grazie a questo lavoro iniziano ad arrivarmi richieste o semplici domande riguardo la possibilità di occuparmi, sia a livello fotografico che video, di eventi (matrimoni, concerti, ecc) e so che la gx8 in quei contesti mostra tutti i suoi limiti. Infine mi piace la fotografia di viaggio ma per quella posso anche continuare ad utilizzare la mia gx8.
Per una serie di motivi ho deciso di restringere il campo a Panasonic S1 e S5. Le caratteristiche generali le conosco (mirino della S1 decisamente superiore a quello della S5, così come la robustezza ed il grip; S5 decisamente più piccola e leggera ma questo non mi interessa, anzi. Così come non mi interessa molto lo schermo LCD del tutto snodato o semplicemente articolato - in realtà, al contrario di molti, preferisco quello articolato tipo S1 per i video, perché più pratico su gimbal, mentre di quello snodato tipo S5 apprezzo molto il fatto di poterlo chiudere, cosa che faccio il 90% delle volte che fotografo).

Ciò che invece non mi è chiaro è:
1) Le prestazioni dell'autofocus (sia singolo che continuo) sono pari oppure quelli della S5 sono superiori?
2) Agli alti ISO? È vero che la S1 ha avuto un aggiornamento che le ha conferito il dual native ISO come la S5 (non ho idea di come e se una cosa del genere sia possibile via firmware, non insultatemi)?
3) In generale i file delle due macchine sono uguali oppure ci sono differenze apprezzabili a livello di gamma dinamica, rumore, ecc?
4) Per la S1 devo pagare il profilo log a parte, giusto? 150 euro?
5) Entrambe girano senza crop fino al 4K 25 o 30 fps e poi hanno un crop di 1,5 quando si passa al 50 / 60 fps? E in FHD (che utilizzo spesso) restano a sensore pieno anche salendo coi fps, vero?
6) La stabilizzazione è preferibile su una delle due?
7) Posseggono la funzione di transizione fuoco durante le riprese in video (quella funzione presente sulla gh5 che consente di impostare fino a tre punti di messa a fuoco e poi passare dall'uno all'altro durante le riprese)?
8) Ci sono altre caratteristiche per le quali mi consigliereste una delle due?

Vivo in Germania, i prezzi rispetto all'Italia sono in genere molto simili ma non del tutto uguali. Al momento ci sono offerte su entrambe, la più vantaggiosa che ho trovato è in kit col 20-60mm a 1900 dopo cashback, stesso prezzo sia per S1 che per S5. Il Kit con altri obiettivi o senza obiettivo è meno vantaggioso (solo 50 0 100 euro in meno per il solo corpo, oppure S1 + 24-105mm a 2700). Probabilmente acquisterei subito anche l'85mm f1.8 e poi, man mano, andrei a completare il parco ottiche nei prossimi anni.

Consigli?
Grazie a chi vorrà rispondermi,
Francesco

avatarjunior
inviato il 26 Novembre 2021 ore 22:03

ciao, le ho entrambe ma mi occupo solo di fotografia e pochissime clip video sporadiche quindi non so se ti posso essere utile comunque ti dico le mie impressioni, i fil delle due macchine sono in linea di massima identici per caratteristiche quali gamma dinamica, cromie etc.
l'autofocus è pressochè uguale, ottimo in afs, buono in afc ma non al livello di Canon e Sony, ma io non ho avuto alcun problema
mirino e monitor della S1 sono superiori, come pure la costruzione e il grip nella S1.
Una stranezza che ho trovato tra le due è che la velocità di scrittura (scatto in raw +Jpeg fine su schede separate) della S5 è inferiore alla S1, pensavo fosse un problema di scheda ed ho utilizzato il solo slot sd nella S1 e il solo slot 1 nella S5 con una scheda sandisk ultra pro 64 UHSII ed ho avuto la conferma che la velocità di scrittura della s5 è inferiore di circa una decina di secondi nella scrittura di 25 raw.
Sto cercando di capire ancora cosa può essere, perchè credo che la differenza sia abbastanza marcata, appena ho tempo voglio resettare le due macchine e rifare la prova.

avatarjunior
inviato il 28 Novembre 2021 ore 0:21

Grazie mille, le tue informazioni e impressioni mi sono molto utili.
La differenza nella velocità di scrittura tra le due è un aspetto di cui non ero a conoscenza (e che mi spinge ancora un po' di più verso la S1 se il prezzo è così simile).
Ciao :)

avatarsupporter
inviato il 28 Novembre 2021 ore 8:18

La S5 è nata per un ripiego di Panasonic per via del peso e dimensioni mai digerito dagli utenti.
Doveva costare meno ma la progressiva riduzione di prezzo della S1 ne ha vanificato la convenienza.
La qualità delle foto e dell'AF sono identiche, tutto il resto è a favore della S1 che è una macchina di categoria superiore. A parità di prezzo, o molto simile, non vedo il motivo di optare per una S5. Se però il peso e dimensioni sono insormontabili (trend moderno) c'è poco da fare.
Per i video non ne ho idea, non me ne occupo ma debbo pagare per queste funzioni inutili per me.

avatarsenior
inviato il 28 Novembre 2021 ore 8:30

Ti rispondo per quello che so ( per quanto mi riguarda comparto video ne so zero )

1) Le prestazioni dell'autofocus (sia singolo che continuo) sono pari oppure quelli della S5 sono superiori?
Si, con il firmware 2.0 dicono di aver aggiornato gli algoritmi dell'AF della S1 portandoli a quelli montati sulla S5 che essendo uscita dopo già erano presenti.
Se hai dubbi sulla qualità dell'AF Panasonic "solo" a contrasto guarda questo video, cambierai subito idea.


2) Agli alti ISO? È vero che la S1 ha avuto un aggiornamento che le ha conferito il dual native ISO come la S5 (non ho idea di come e se una cosa del genere sia possibile via firmware, non insultatemi)?
Si, confermo. Agli alti ISO la S1 è una bestia. Ha una pulizia incredibile anche a valori altissimi. Il Dual Native ISO è spiegato in questo video se mastichi un po' di inglese:


3) In generale i file delle due macchine sono uguali oppure ci sono differenze apprezzabili a livello di gamma dinamica, rumore, ecc?
Montano lo stesso sensore quindi uguali identici

4) Per la S1 devo pagare il profilo log a parte, giusto? 150 euro?
Vero.

6) La stabilizzazione è preferibile su una delle due?
E' idntico.

8) Ci sono altre caratteristiche per le quali mi consigliereste una delle due?
Assolutamente S1 in tutto per quanto riguarda le caratteristiche tecniche a partire dal meraviglioso mirino da 5.7 milioni di punti e frequenza 120hz e dalla qualità costruttiva del corpo macchina. Un livello veramente superiore.

Io ne ho una in vendita perchè mie era venuta la mezza idea/voglia di passare a Leica SL2-S in quanto condividono lo stesso attacco L ma per fortuna sto desistendo alla tentazione.

avatarjunior
inviato il 28 Novembre 2021 ore 10:00

Per il punto 2, la S1 ha sempre avuto il dual ISO, solo che inizialmente la gestione era completamente demandata alla macchina. I FW successivi hanno fatto in modo che la gestione fosse simile a quella della S1H.

avatarjunior
inviato il 28 Novembre 2021 ore 22:00

Grazie mille a tutti per le risposte! Mi avete confermato quello che in fondo speravo, cioè che a livello di qualità d'immagine (anche ad alti so), autofocus e stabilizzazione non ci sono differenze; per diversi altri aspetti meglio la S1.

Nello specifico:

- Grazie Notomb, ho avuto la possibilità di prenderle in mano entrambe un annetto fa e già solo nell'impugnarle (anche prima di infilare l'occhio nel mirino) la sensazione della S1 rispetto alla S5 era di un altro livello. E sì, condivido la preferenza per corpi più generosi :)

- Grazie Checofuli, avevo già visto il video di Promirrorless ma non quello della Lumix Academy. Sei stato davvero gentile a rispondere in modo così sistematico e completo.

- Grazie Daniele Mignolli, non lo sapevo, malgrado avessi già letto e guardato diverse recensioni, questa cosa mi era sempre sfuggita.

Sempre più propenso a prendere la S1 Sorriso

avatarsenior
inviato il 28 Novembre 2021 ore 23:01

Ma il dual iso è solo per i video?

avatarjunior
inviato il 28 Novembre 2021 ore 23:26

No, il dual iso funziona anche per le foto...ad iso 640 entra in gioco il secondo circuito.

0d0

Prendi la S1 fidati...tutta un altra cosa rispetto alla S5. La registrazione 6K in camera, miglior mirino, il tilt screen, il lock switch, migliore tenuta del rumore, porta full HDMI, ibis migliore, 10bit senza limiti di registrazione fino a 4k 30fps, e probabilmente altra roba che mi dimentico MrGreen

avatarjunior
inviato il 29 Novembre 2021 ore 0:00

Lucabn: Sempre più convinto! Addirittura stabilizzazione e tenuta del rumore migliore sulla S1 che sulla S5? Mi bastava che fossero più o meno alla pari su questi parametri per scegliere la S1 in virtù del corpo più massiccio, del mirino, ecc. Sinceramente non avevo capito nemmeno che non ci fossero limiti di registrazione fino al 4k 30fps.
Grazie mille anche a te!

avatarsenior
inviato il 29 Novembre 2021 ore 11:49

Quale budget hai ?
Perche lato video ti serviranno un rig e il treppede.
Un eventuale field monitor.

La s1 (io ho usato la s1h qualche giorno) è un ottima tuttofare, puoi girare in fullhd anche in crop, senza problemi.
L'autofocus non ti so dire, io usavo lenti manuali con i fuochi preimpostati e il poco dinamico usavo un monitor esterno con il suo peaking.
Lato video secondo me si può ancora valutare la gh5, che ha un ottimo girato, ha ampia scelta di lenti, ed è molto flessibile essendo piccola e leggera.

avatarsenior
inviato il 29 Novembre 2021 ore 18:09

Lucabn: Sempre più convinto! Addirittura stabilizzazione e tenuta del rumore migliore sulla S1 che sulla S5?


No, sono identici.

avatarjunior
inviato il 29 Novembre 2021 ore 21:24

Dai miei test, ma anche da parte di altri fotografi e filmmakers, la S5 ha leggermente più rumore appena si attiva il secondo circuito del gain. Se la tua S5 ha lo stesso rumore della tua S1, qualquadra non cosa in una delle tue camere MrGreen

avatarjunior
inviato il 29 Novembre 2021 ore 22:02

Makmatti per iniziare pensavo di arrivare massimo sui 2500 tra corpo macchina e uno o due obiettivi (uno zoom ed un fisso oppure solo il Sigma 24-70 f2.8); naturalmente l'opzione di risparmiare prendendo solo un corpo m4/3 (la gh5 I o II o anche la g9) non la ignoro: diciamo che comunque sarebbe un buon passo in avanti ma forse non mi soddisfarebbe del tutto. Sinceramente non ho ancora deciso al cento per cento ma protendo sempre più per la S1.
Per quanto riguarda altra strumentazione, invece, alcune cose già le possiedo (treppiedi, gimbal, ecc) altre non ancora (rig, field monitor, ecc) ma le acquisterò quando ne avvertirò concretamente la necessità. Grazie.

avatarsenior
inviato il 29 Novembre 2021 ore 22:25

scusate ma il secondo iso della s1 è a 640? praticamente inutile in video sfruttando il log

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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