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Tamron 18-300 per Sony... e Fuji! part.2


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avatarsenior
inviato il 17 Dicembre 2021 ore 13:05

@Mirko
è fuori budget la r4


Allora ti conviene puntare su un sistema Fuji X, il compromesso non troppo lontano come IQ dal Full Frame.
Ma è fuori budget tutto il full frame se parli di sfruttare i fissi luminosi in congiunzione soprattutto ad una Sony R (e per inciso io considero gli F1.4 che non sono del tutto replicabili sui sistemi minori, perchè con gli F1.8 non siamo molto lontani come compromessi tra apsc e FF e le differenze finali trascurabili). Una R3 con obiettivi 1.8 economici e uno zoom tuttofare non darebbe particolari vantaggi rispetto ad un Apsc con ottiche di qualità su di un totale budget di poco più basso, fermo restando che se comanda il tempo di scatto e serve una tot PDC rischi di annullare molte differenze... certo c'è sempre il fattore ridimensionamento che aiuta a recuperare ma poi devi pure investire in storage e macchine decenti per elaborare i file.

Consideriamo il nuovo (se vai sull'usato riduci la spesa ma le differenze restano simili):
- A7 R3 2000€ ca scontata
- Fuji X-T3 1000€ ca scontata

Circa 1000€ di differenza sui body, ci aggiungi una media di 800€ per il Tamron e la differenza è sempre di 1000€. Da lì dovremmo ragionare sui fissi citati che vorresti montarci e fino a che spesa totale puoi spingerti.. calcolando che il Tamron in 18Mp apsc su Sony non lo sfrutterai mai come con i 26Mp della Fuji.

avatarsenior
inviato il 17 Dicembre 2021 ore 13:15

fissi luminosi parlo proprio degli f1,8 e 2,8, e ci sono x sony anche più economici di quelli fuji

avatarsenior
inviato il 17 Dicembre 2021 ore 13:17

fissi luminosi parlo degli f1,8 e 2,8, e ci sono x sony anche più economici di quelli fuji


Sì ma ne vale la pena su un sensore di quella caratura? Che modelli precisamente così confrontiamo?
Ricorda che ci sono 1000€ di eventuale differenza tra i body da recuperare, e che in teoria andrebbe considerata solo la R4 per non avere compromessi nell'uso in S35 con il Tamron rispetto a Fuji. Secondo me alla peggio vai in pari o risparmi sempre con il sistema Apsc in questo caso, le ottiche dovranno essere determinanti per giustificare il vantaggio di quel sensore FF, e sempre che tu non sia costretto a diaframmare per motivi tecnici.. a quel punto si appianano molte differenze.

avatarsenior
inviato il 17 Dicembre 2021 ore 13:18

x questo sto domandando, x capire se ne vale la pena

al momento fuji xt3 + 18-300 + un fisso grandangolare starei già bene

avatarsenior
inviato il 17 Dicembre 2021 ore 13:19

x questo sto domandando, x capire se ne vale la pena


Devi fare un elenco delle ottiche già in mente per FF e stabilire il budget totale, poi possiamo valutare il tutto.

al momento fuji xt3 + 18-300 + un fisso grandangolare starei già bene


Beh a questo punto sei ampiamente sotto l'eventuale alternativa Sony come costi. Dipende quel fisso che vuoi montare su FF che qualità detiene e se valorizza il sensore risoluto. Fisso 24mm? In casa Fuji c'è il 16mm 1.4 sicuramente ottimo, in casa Sony trovi alla peggio i nuovi modelli compatti, come il 24mm 2.5G ma paradossalmente hai meno sfocato e un'ottica a livello costruttivo (e forse di resa) non al pari del Fuji... e sul totale continua a costare di più.. e per il fattore equivalente lavori con iso più alti su Sony vanificando parte dei vantaggi FF in bassa luce. Esempio banale ma esplicativo.

avatarsenior
inviato il 17 Dicembre 2021 ore 13:23

su ff non so perchè ma sono orientato su un 35mm 1,8, e poi un eventuale zoom grandangolare tipo tamron 17-28

su fuji mi orienterei sui f2,8

avatarsenior
inviato il 17 Dicembre 2021 ore 13:24

@Mirko

Quale è il budget totale? Serve capire questo..
Se ti orienti sui fissi 2.8 però non hai nessun vantaggio finale di resa per certi versi. Con gli zoom è diverso ma i costi non sono indifferenti, senza contare che poi bisogna confrontare la resa alle massime aperture delle ottiche, perchè altrimenti hai dei file poco sfruttabili in alcuni casi e la risoluzione elevata non perdona, costretto poi a diaframmare alzi gli ISO e aumenti rumore.

L'unico non replicabile è il 17-28 2.8 su Fujifilm, ma se nella combo di prima prendi il nuovo 33 1.4 XF e su Sony ci metti il classico 35mm F1.8 G.. la combo apsc resta ancora più economica e la resa è ottima al di là della risoluzione, forse otticamente superiore.

avatarsenior
inviato il 17 Dicembre 2021 ore 13:27

vorrei stare sui 2000-2300

a sony potrei arrivarci dando in permuta la mia x risparmiare 5-600 euro quindi la pagherei sui 1400, sfruttando il cash back di 300 euro

avatarsupporter
inviato il 17 Dicembre 2021 ore 13:29

al momento fuji xt3 + 18-300 + un fisso grandangolare starei già bene

bella la x-t3 ce l'ho anche io

avatarsenior
inviato il 17 Dicembre 2021 ore 13:30

Scusa ma.. 2000/2300 anche considerando quelle cifre ci sta solo una R3 con il 18-300 che sfrutti meno che sull'apsc.

questo è il budget per cominciare......mi pare sottinteso, mica devo prendere tutto e subito?

avatarsenior
inviato il 17 Dicembre 2021 ore 13:34

questo è il budget per cominciare......mi pare sottinteso, mica devo prendere tutto e subito?

Sì ma io ti chiedo il budget totale non a caso, considerando quello che hai in mente di spendere anche dopo.. MrGreen
Se poi negli anni hai poco da spendere resti limitato, serve capire la possibile previsione di spesa futura.

Comunque proprio per iniziare e considerando la permuta:

XT3 1000 + TAMRON 18-300 800€ + FUJI 23 1.4 MkII 900€ - 600€ = ca 2400€ (poi si può trattare vista la spesa)

Inizi alla grande e hai pure già il tuo 35mm luminoso, cosa che non avresti con la combo FF, calcolando che ho scelto forse il fisso più costoso al momento di Fujifilm. Da qui poi calcolare quanto vorrai destinare in futuro e per quali ottiche ma già parti avantaggiato sul totale.

avatarsenior
inviato il 17 Dicembre 2021 ore 13:36

si mi piace la tua idea

ultima cosa, lato batteria ho visto che la sony rIII ha il doppio della potenza della xt3, ora poiche pure la mia non è che duri tanto non vorrei stare con l'ansia, come adesso, che mi finisce da un momento all'altro, sto sempre a spegnere e accendere x risparmiare energia. Non mi parlate di battery grip però, non lo sopporto..

avatarsenior
inviato il 17 Dicembre 2021 ore 13:38

Lo so che per i fujisti è una bestemmia, ma per usare uno zoom oltre i 200 mm (300 ff) meglio la x-s10 che è stabilizzata

avatarsenior
inviato il 17 Dicembre 2021 ore 13:38

Sulle batterie non ci scappi, una di scorta di serve per forza e una singola Sony Z a seconda dell'utilizzo può valere 2/3 batterie 126S Fuji. L'unica cosa da considerare è lo stabilizzatore per i fissi, ma c'è la X-s10 che costa pure meno della X-T3 in caso e se si preferisce il classico PASM. Le differenze di autofocus non sono dal giorno alla notte tra le ultime Fuji con algoritmi XT4 e la R3 Sony che non integra gli ultimi algoritmi e sistemi di messa a fuoco. Passare alla X-t4 per ibis e batteria vanifica i vantaggi a confronto dell'apsc, il listino resta molto alto, idem la Sony A6600 come alternativa anche se meno fornita di funzioni e caratteristiche delle migliori Fujifilm.

avatarsenior
inviato il 17 Dicembre 2021 ore 13:40

Lo so che per i fujisti è una bestemmia, ma per usare uno zoom oltre i 200 mm (300 ff) meglio la x-s10 che è stabilizzata


Il tamron è stabilizzato nel caso con un nuovo sistema VC, pensato anche per macchine senza stabilizzatore, vedi le varie Fuji così come le Sony a6000 ad esclusione della 6500 e 6600 a cui si rivolge. Per fare video a mano libera a 450mm equivalente è comunque consigliato lavorare su treppiede per vari motivi, ammesso che sia una finalità questa, con soggetti veloci a volte va escluso e diventa meno determinate se compensiamo con il nostro movimento. Pure però per certi animali statici serve un tempo minimo di scatto che dovrebbe reggere tranquillamente il sistema integrato nell'ottica.

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