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Scelta 21mm per Leica M10


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avatarsupporter
inviato il 10 Gennaio 2025 ore 19:43

Ecco, questo tuo intervento è sintomatico del verbo del vero leichista da sensore: Il divertimento


Io non ci lavoro con la fotocamera e la uso per puro divertimento, se lei la usa senza divertirsi mi dispiace profondamente, sarà questa costrizione a far emergere tutto questo livore nei confronti di Leica e soprattutto dei leicisti che si divertono. Ha tutta la mia solidarietà.

avatarsenior
inviato il 10 Gennaio 2025 ore 20:58

Io però ho solo scritto che oramai Leica non è più predominante nel sensore di quanto lo sia nel chimico, e basta guardare le immagini a pieno formato per rendersene conto.
Come già fatto notare, il mitico Leica Noctilux 0,95 non regge il confronto con il nuovo Noct 0,95 di Nikon Z.
Tutte le altre ottiche M Asph rilasciano approssimativamente la medesima qualità delle altre ottiche di differenti Case: Canon-Nikon-Sigma-Sony-Voigtlander-Zeiss che, però, costano molto meno e parecchie forniscono l'AF.


Guarda, le caratteristiche di un obiettivo sono talmente tante, differenti e soprattutto talmente soggettive, che questo "confronto" qui è davvero aleatorio.
Potrei elencare ameno dieci aspetti da considerare per valutare un'ottica ma, visto che mi sembri convinto, ti lascio alle tue convinzioni (beato te che le hai).

Per quanto riguarda la predominanza di Leica, ammesso che ci sia mai stata, proverei a vederla così: Leica è stata ed è predominante fra le soluzioni a telemetro, sia a pellicola che digitale.

user265792
avatar
inviato il 11 Gennaio 2025 ore 1:41

Vero Ivan, hai ragione.
Io avevo curiosato tra le Voigtlander ma solo nel settore M, non accorgendomi della presenza nella pagina completa...ancora una volta ho scritto inesattezze.Sorry
Però, tra il Summilux ed il Nokton c'è una enorme differenza di quotazione: 10volte! Corretto considerare il 21 Nokton 1,4 concorrente del 21 Summilux/1,4? Mah!
Ma ammirando le foto fatte con il Nokton vedo una pur buona qualità; e cioè, a dimostrazione che l'ottica Leica sul sensore non può vantare il monopolio della qualità che vanta sul chimico.
In definitiva, accetto e merito di essere considerato "ignorante" nel settore digitale...studierò per migliorare.Sorriso

user265792
avatar
inviato il 11 Gennaio 2025 ore 1:49

Io non ci lavoro con la fotocamera e la uso per puro divertimento, se lei la usa senza divertirsi mi dispiace profondamente, sarà questa costrizione a far emergere tutto questo livore nei confronti di Leica e soprattutto dei leicisti che si divertono. Ha tutta la mia solidarietà.


Mi diverto molto pure io a fotografare, ma il mio fine unico è di avere un ottimo scatto, senza far troppa fatica e senza dovermi svenare con i prezzi Leica.

In definitiva, ribadisco che io vedo moltissime immagini fatte con svariate ottiche che presentano una qualità eccellente come Leica M e in qualche caso anche superiori a Leica M.
Fra le migliori: Canon R- Nikon Z - Sigma - Sony - Voigtlander - Zeiss beh, quasi tutte...Sorriso

user265792
avatar
inviato il 11 Gennaio 2025 ore 1:51

Per quanto riguarda la predominanza di Leica, ammesso che ci sia mai stata, proverei a vederla così: Leica è stata ed è predominante fra le soluzioni a telemetro, sia a pellicola che digitale.


N0 e poi N0.

Leica M emerge solo ed eclusivamente con il chimico! Fattene una ragione caro PFFSorriso

avatarsenior
inviato il 11 Gennaio 2025 ore 7:53

Allora ricapitolando qui arriva uno sconosciuto che da qualche parte dice di avere una D800 e qui dice che con ottiche Fuji micro 4/3 … ma stiamo dando retta ai troll ancora una volta???

È magari un utilizzatore di Velvia???

avatarsupporter
inviato il 11 Gennaio 2025 ore 8:04

MrGreenIvan credo si stiano riproducendo

avatarjunior
inviato il 11 Gennaio 2025 ore 8:23

Come il sig. SaltyDog ce ne sono altri che passano il loro tempo in Juza solo per denigrare Leica e i suoi utilizzatori, viceversa possessori di Leica che denigrano altri, magari chi ha una D800, non ne ho ancora visti.

avatarsupporter
inviato il 11 Gennaio 2025 ore 8:30

Ma soprattutto i possessori di Fuji micro 4/3

avatarjunior
inviato il 11 Gennaio 2025 ore 8:32

Tornando a parlare di 21, aldilà delle necessità di chi ha aperto il topic, sembrerebbe che il nokton si avvicini davvero tanto 21 1.4 Leica, sin quasi a superarlo su alcuni aspetti. Qualcuno ha mai avuto il piacere di provarli entrambi?
Francesco

avatarsenior
inviato il 11 Gennaio 2025 ore 8:38

Francesco io ho avuto il solo Summilux 21 e quindi non posso fare paragoni, ha uno sfocato molto piacevole e sempre leggibile in maniera molto progressiva, offre una notevole sensazione di tridimensionalità anche nelle zone a fuoco visto la precisione e la risolvenza, mai troppo contrastato ha un passaggio tonale ricco di sfumature … tuttavia è un'ottica molto specialistica ed il peso e l'ingombro ne fanno un'ottica impegnativa, poi c'è il discorso costo che se è per un uso occasionale…

avatarsupporter
inviato il 11 Gennaio 2025 ore 9:23

Io ho utilizzato l'Ultron 21mm f1,8 e sicuramente non raggiungeva la qualità del f1,4, ma neanche il suo peso, l'ho venduto perché lo trovavo troppo ingombrante e sbilanciato per una Leica M. Ma sulla qualità non ho nulla da dire.



avatarsenior
inviato il 11 Gennaio 2025 ore 11:04

“ Per quanto riguarda la predominanza di Leica, ammesso che ci sia mai stata, proverei a vederla così: Leica è stata ed è predominante fra le soluzioni a telemetro, sia a pellicola che digitale. ?


N0 e poi N0.

Leica M emerge solo ed eclusivamente con il chimico! Fattene una ragione caro PFF



Caro amico,
Leica è la sola a proporre fotocamere a telemetro digitali. Quindi oggi fra le fotocamere a telemetro emerge ed è preponderante, sia a pellicola che digitale anche perché è l'unica.
Era lapalissiano il mio intervento, l'ho scritto apposta per vedere quanta voglia avevi di andare contro corrente per presa di posizione (e noto che è tanta).

Quindi da adesso in poi non ti leggo più.

Peccato perché mi sarebbe piaciuto sentire da te (senza alcuna imbeccata da parte mia) un dettaglio maggiore sulle considerazioni fatte, del tipo di osservazione effettuata, delle caratteristiche prese in considerazione e non ultimo delle prove eseguite, a proposito di questo simpaticissimo passaggio...

io vedo moltissime immagini fatte con svariate ottiche che presentano una qualità eccellente come Leica M e in qualche caso anche superiori a Leica M


Sarebbe bastata una semplice domanda

avatarsenior
inviato il 11 Gennaio 2025 ore 13:39

La questione di una presunta superiorità Leica è piuttosto ricorrente su questo sito.

Personalmente penso che allo stato attuale i corpi macchina Leica non valgano quelli di Nikon (per esperienza diretta), Sony, Canon mentre per gli obbiettivi non si può fare un discorso generalizzato. Sono tutte peraltro valutazioni soggettive.

Però alcune considerazioni mi sembrano ampiamente condivisibili:

- il sistema a telemetro è sopratutto una filosofia di scatto; tecnicamente le mirroless mettono a fuoco meglio e più velocemente e , di conseguenza, alcuni generi (fauna sport) sono in linea di massima poco frequentabili con il telemetro.

- i costi Leica sono molto elevati; è comprensibile che chi li affronti, anche con sacrificio, sia convinto di pagare una qualità superiore ma il rapporto qualità/prezzo della Leica non è certamente tra i migliori e negarlo significa non volere riconoscere la realtà.

- la Leica è una "status symbol", anche se qualcuno prova negarlo. E' ovvio che sia piacevole e gratificante usarla anche o proprio per questo. Certamente è più piacevole attraversare Roma a 50 Korari su di una Ferrari rispetto a farlo su un' utilitaria, ma alla fine il tempo di percorrenza sarà sempre lo stesso e in questa occasione sostenere che la Ferrari è più veloce non è molto convincente.

Credo di aver detto delle ovvietà .... ma non tutti mi sembrano disponibili a riconoscerlo.

avatarsupporter
inviato il 11 Gennaio 2025 ore 14:20

Condivido tutto Maurizio.
Quello però che mi fa apprezzare Leica rispetto a tutte le altre fotocamere è il “piacere di sbagliare”...perché il gusto di non farlo sarà ancora più grande.
Oramai le fotocamere moderne sono delle “videocamere” da dove estrapoli fotografie. Si, se uno vuole può usare le moderne completamente a mano ma sfido qualsiasi a farlo.
Nel mio piccolo mi sono accorto di aver riscoperto , anzi ripreso, il mood fotografico dei miei inizi, cioè 36 anni fa e se pur non rinnegando la tecnologia (ho ancora le mie amatissime Nikon che uso con enorme soddisfazione!) personalmente fotografare con la mia telemetro è una sensazione unica.
Marco

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