| inviato il 20 Settembre 2021 ore 11:12
“ Luca, il sistema AF Canon non ha i sensori AF affogati. „
Esatto |
| inviato il 20 Settembre 2021 ore 11:16
“ Può essere, ma parliamo di luce dispersa causa diffrazione che si riflette nel posto sbagliato magari, sul sensore con annessi problemi nel file finale. Il pattern è chiaro e preciso, non sembra un semplice riflesso esterno di passaggio nell'ottica verso il sensore. „
Qui faccio un azzardo, ma non più di tanto; sembra logico che se una zona del sensore viene colpita da una diffrazione marcata della lente, il sensore abbia difficoltà nel tradurre quel segnale?
Credo di Si.
Ma l'origine è fisica della lente. |
| inviato il 20 Settembre 2021 ore 11:53
“ Quelli nel primo scatto mi ricordano tanto quelli dei sensori BSI di Sony „
Mi è successa la stessa identica cosa del primo post su S5 (sensore BSI Sony) e Nisi 15mm mettendo il sole circa nei terzi.
Con il sole più verso i bordi nessun problema invece.
Devo ancora provare con la S1R che ha il sensore TowerJazz |
| inviato il 20 Settembre 2021 ore 12:05
@Mauro17
"Mi è successa la stessa identica cosa del primo post su S5 (sensore BSI Sony)"
Ma sbaglio oppure le Lumix S1/S5 non hanno un sensore SONY e nemmeno BSI, seppur dual iso? Quella è la Z6 probabilmente. Di info ufficiali in merito al 24Mp prodotto da Sony non ne ho mai trovate finora nel caso di Lumix salvo pareri discordanti. Senza contare che non ha pixel per il rilevamento di fase, una delle possibili cause discusse finora, allora tutto si ribalta se anche lì succede azz.  |
| inviato il 20 Settembre 2021 ore 12:39
ma il PDAF non c'azzecca nulla! era un altro il problema causato da quello e cioè delle stripes, linee, che mostravano la posizione dei punti af sul sensore. Avveniva in controluce ed in determinati tipi di flare, all'interno di essi. Quella di cui si discute è la matrice bayer riflessa e si vede anche nella foto di Davide vicino al centro della stella. Lieve ma c'è. |
| inviato il 20 Settembre 2021 ore 12:43
Sì, si parlava anche delle microlenti al di sopra dei pixel del sensore e gli eventuali riflessi dei classici pixel. |
| inviato il 20 Settembre 2021 ore 13:36
“ Ma sbaglio oppure le Lumix S1/S5 non hanno un sensore SONY e nemmeno BSI, seppur dual iso? „
Le Panasonic S1 e S1H utilizzano il sensore Exmor IMX410, come la Sony A7 III, la Nikon Z6 e la Sigma FP. 
en.wikipedia.org/wiki/Exmor
|
| inviato il 20 Settembre 2021 ore 13:38
“ Le Panasonic S1 e S1H utilizzano il sensore Exmor IMX410, come la Sony A7 III, la Nikon Z6 e la Sigma FP. Sorriso „
Lo stesso di A7iii e Z6? Si è perso i pixel PDAF per strada nel frattempo?
Chiaro comunque. 
ps
A parte gli scherzi non sapevo che il codice di produzione del sensore potesse essere lo stesso con sensori senza il minimo pixel dedicato all'autofocus, a fianco di A7iii con 693 punti e la Z6 con soli 273 punti per cui poi fisicamente il sensore cambia sulla superficie e internamente per adattarsi ad essi. Delle modifiche devono farle, come possono mantenere lo stesso codice e modello finale i sensori? |
| inviato il 20 Settembre 2021 ore 13:46
“ Ma sbaglio oppure le Lumix S1/S5 non hanno un sensore SONY e nemmeno BSI, seppur dual iso? Quella è la Z6 probabilmente. Di info ufficiali in merito al 24Mp prodotto da Sony non ne ho mai trovate finora nel caso di Lumix salvo pareri discordanti „
Dovrebbe essere il IMX410 o una sua variante. |
| inviato il 20 Settembre 2021 ore 14:03
“ Dovrebbe essere il IMX410 o una sua variante. „
Gli utenti però di A7 iii o Z6 hanno segnalato il problema? Può essere che cambi di conseguenza la costruzione del filtro frontale e le sue caratteristiche? |
| inviato il 20 Settembre 2021 ore 14:04
“ Lo stesso di A7iii e Z6? Si è perso i pixel PDAF per strada nel frattempo? MrGreen
Chiaro comunque. ;-)
ps
A parte gli scherzi non sapevo che il codice di produzione del sensore potesse essere lo stesso con sensori senza il minimo pixel dedicato all'autofocus, a fianco di A7iii con 693 punti e la Z6 con soli 273 punti per cui poi fisicamente il sensore cambia sulla superficie e internamente per adattarsi ad essi. Delle modifiche devono farle, come possono mantenere lo stesso codice e modello finale i sensori? „
Non so come vengano dati i nomi ai sensori né come vengano implementi i punti di AF, ma al 100% A7III, Z6 e S1 hanno lo stesso sensore. Z6 e S1 in particolare sono perfettamente sovrapponibili se guardi i dati su Photontophotos, photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Nikon%20Z%206,Nikon%20Z%206II,Panas
ma anche qui www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=4011744 dove ho fatto qualche analisi sui dark frame si vede come il comportamento di A7III, S1 e della Sigma fp sia estremamente simile nonostante le differenze negli algoritmi di noise reduction.
Cmq se fosse un problema di riflessi e di distanza sensore/lente posteriore in teoria dovrebbe vedersi molto meno (o vedersi quanto su reflex) usando una lente adattata visto che la distanza diventa la stessa no? |
| inviato il 20 Settembre 2021 ore 16:01
“
Non notate nulla di strano? Quelli cerchiati in centro e sulla destra sono i classici riflessi dovuti al passaggio della luce nei vari elementi dell'ottica, ma gli altri sotto?
„
Si tratta delle cosiddette immagini fantasma (ghost image). Quando la luce attraversa le lenti e raggiunge il sensore, si creano dei riflessi tra le varie superfici, sensore incluso: in base alla tipologia di schema ottico (numero di lenti, posizione, forma, trattamenti antiriflesso) e alla tipologia e posizione della sorgente luminosa, possono apparire tali artefatti. Il fenomeno varia anche in base all'apertura del diaframma, e può essere causato anche dalla polvere presente sulle lenti.
Dato il pattern particolare, probabilmente si tratta di immagini fantasma dovute a riflessi provenienti dalle microlenti del sensore (che si aggiungono agli altri riflessi tra lenti e sensore). Vi è un articolo di Zeiss dove descrivono in dettaglio le problematiche dei riflessi nelle ottiche, tra cui quest'ultimo.
lenspire.zeiss.com/photo/app/uploads/2018/12/en_About-the-reduction-of
"Another type of ghost images that is not rotationally symmetric may be caused by reflections at microlenses located directly above the image sensor (see Fig. 1.12). The purpose of such microlenses is to enhance the efficiency of the image sensors by guiding the light through a substrate area of only a few micrometers thickness, passing conductive structures of integrated circuits, to the photoelectrical layer. These ghost images mostly appear in a regular grid-type arrangement around the light source, in accordance with the regular periodic arrangement of the image pixels. The farther the light source lies from the center of the field of view, the more distorted those ghost images will appear, as a result of the oblique incidence onto the microlenses."
Se si visiona la figura 1.12 dell'articolo, si noterà che il pattern delle immagini fantasma è simile a quello della foto del primo messaggio (anche se in questo caso gli artefatti risultano maggiormente distorti, per via del differente posizionamento della sorgente di illuminazione).
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| inviato il 20 Settembre 2021 ore 20:27
io su R5 non ho alcun problema dei controluce e reputo che eventualmente sia un qualcosa legato all'ottica anzichè al sensore.
Sinceramente in questa foto io non ci vedo nulla di strano anche perchè è difficile da giudicare non sapendo a che diaframma ha scattato... fosse stato abbastanza chiuso basta anche solo un bruscolino di sporco sulla lente per far venire fuori di tutto.
Secondo me la lente era sporca e null'altro.
Io scatto controluce con R5 e RF 15-35 f/2,8 e zero problemi in QUALSIASI situazione... ovvio, devo sempre controllare che il vetro sia ben pulito.
Mia personale opinione ovviamente |
user92328 | inviato il 21 Settembre 2021 ore 2:15
“ queste sono fatte con A7 Sony prima serie, la seconda foto è evidentissima, con sfondo nero il problema ingigantisce, è il bayer ririflesso...se ne parlò come il "Blob" „ Esatto.. |
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