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ma perchè paraluce integrato ?


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avatarjunior
inviato il 07 Settembre 2021 ore 12:03

capisco che forse potrà sembrare una domanda stupida, ma in tanti anni di fotografia non mi sono mai dato una risposta e non l'ho trovata.

Qualcuno sa per quale diamine di motivo molti obiettivi , soprattutto grandangolari, hanno paraluce integrato e non hanno attacco a vite per i filtri ?
Soprattutto visto che il fatto di poter montare filtri a vite viene spesso considerato un vantaggio, quali sono i motivi tecnici progettuali che obbligano a mettere un paraluce integrato ?

avatarjunior
inviato il 07 Settembre 2021 ore 12:21

secondo me per la lente anteriore molto curva è pronunciata, quindi se la lente sporge dal filetto per i filtri a vite è meccanicamente impossibile inserirli

avatarjunior
inviato il 07 Settembre 2021 ore 12:40

Non basterebbe fare semplicemente una flangia più pronunciata?

avatarsenior
inviato il 07 Settembre 2021 ore 12:46

Mi sfugge ....ma quali grandangolari hanno il paraluce integrato....?
La flangia pronunciata provoca vignettatura

avatarsupporter
inviato il 07 Settembre 2021 ore 12:53

Soprattutto visto che il fatto di poter montare filtri a vite viene spesso considerato un vantaggio, quali sono i motivi tecnici progettuali che obbligano a mettere un paraluce integrato ?

Actdrum, le ottiche con paraluce integrato sono solitamente quelle che non possono montare un filtro a vite per il semplice motivo che provocherebbe una vignettatura esagerata!

Non basterebbe fare semplicemente una flangia più pronunciata?

No, o meglio, si potrebbe, ma renderebbe le ottiche ancora più enormi perché con gli ultragrandangolari sarebbe necessario un filtro molto più grande dell'elemento frontale... appunto per non vignettare

Il Canon 11-24L ad esempio ha bisogno di lastre da ben 180mm per non vedere alcuna vignettatura a 11mm

Guarda che bestia il suo holder!



avatarsenior
inviato il 07 Settembre 2021 ore 12:55

Ahhhh... ma integrato in quel senso..... io pensavo quelli a scomparsa nel barilotto tipo alcuni tele.....

avatarsupporter
inviato il 07 Settembre 2021 ore 12:56

Mi sfugge ....ma quali grandangolari hanno il paraluce integrato....?

In realtà non si tratta di un vero e proprio paraluce, ma di una protezione per l'elemento frontale, il 17 TS-E non ha neanche quello!



Non c'è perché quando vai ad utilizzare lo shift al massimo rischieresti di vignettare

avatarsenior
inviato il 07 Settembre 2021 ore 12:57

Si ok... ma non mi tornava il termine integrato ... impossibile in un grandangolo.

avatarsupporter
inviato il 07 Settembre 2021 ore 13:02

Quello del Sigma 14-24 credo sia integrato



avatarjunior
inviato il 07 Settembre 2021 ore 13:02

Integrato nel senso che fa integralmente parte dell'obiettivo e non é smontabile

avatarsenior
inviato il 07 Settembre 2021 ore 13:04

Actdrum, le ottiche con paraluce integrato sono solitamente quelle che non possono montare un filtro a vite per il semplice motivo che provocherebbe una vignettatura esagerata!


Ma per integrato intendete quello incorporato estraibile?
In questo caso ne ho diverse ma il filtro a vite ci va senza creare nulla,

ammesso che si parli di ottiche in generale e non solo grandangolari.;-)

avatarjunior
inviato il 07 Settembre 2021 ore 13:05

Probabilmente ha ragione Zeppo. Sta tutto nel fatto che si avrebbe vignettatura se non addirittura in qualche caso si rischierebbe di inserire nell'inquadratura anche qualche parte della flangia.


avatarsenior
inviato il 07 Settembre 2021 ore 13:14


capisco che forse potrà sembrare una domanda stupida, ma in tanti anni di fotografia non mi sono mai dato una risposta e non l'ho trovata.

Qualcuno sa per quale diamine di motivo molti obiettivi , soprattutto grandangolari, hanno paraluce integrato e non hanno attacco a vite per i filtri ?
Soprattutto visto che il fatto di poter montare filtri a vite viene spesso considerato un vantaggio, quali sono i motivi tecnici progettuali che obbligano a mettere un paraluce integrato ?

Verosimilmente il problema è l'angolo di campo elevato, soprattutto se la lunghezza focale è di 14mm o inferiore, dato che in tal caso un paraluce eccessivamente sporgente sarebbe visibile nell'inquadratura, e causerebbe una vignettatura sgradevole.

Circa i filtri frontali, se la lente anteriore è convessa e ha una curvatura di un certo tipo, vi sono problemi di ingombro, per cui dovrebbero estendere la lunghezza del tubo dell'ottica, ma vi sarebbero nuovamente i problemi di vignettatura citati sopra.

Ad esempio l'ef 14mm f2.8 L usm Canon ha un paraluce integrato e non consente di montare filtri frontali.

Invece l'ef 8-15 f4 fisheye L usm ha un piccolo paraluce smontabile, e la cosa è necessaria in quanto a 8mm si è obbligati a rimuoverlo, altrimenti apparirebbe nell'inquadratura.

avatarsenior
inviato il 07 Settembre 2021 ore 13:17

Molti hanno la funzione di proteggere la lente, ma rompono le scatole ai filtri... Lasciando da parte casi estremi, come l'11-24 di canon, ci sono molti obiettivi grandangolari che se avessero avuto la filettatura di pochissimi mm più ampia e senza paraluce integrato, avrebbero potuto montare i filtri a vite.
A volte per quei pochi millimetri sei costretto a passare dai 100mm ai 150mm di filtro (e purtroppo i filtri da 110 non li fanno....).
Ho visto vecchi obiettivi voigtlander, il 21mm ultron mi sembra (ma anche qualche altro più grandangolare), in cui veniva tagliato il paraluce integrato e li usavano senza problemi con piccoli filtri...

Sui grandangoli estremi ho preferito il laowa 12 2.8 (attacco canon), proprio perché ha la possibilità di smontare il paraluce e di utilizzare i filtri da 100mm, ho infatti l'holder della nisi e condivido le stesse lastre su tutte le lenti, senza dover passare alle finestre (150mm o addirittura 180mm).

avatarjunior
inviato il 07 Settembre 2021 ore 13:27

Esatto , quello che dice Nico è più o meno quello a cui mi riferivo io, ovvero non ai grandangoli super estremi, ma a quelli dove effettivamente con qualche mm in più di diametro della flangia si poteva comunque montare un filtro.
Penso per es. a quante lenti ottime tocca scartare se uno ha intenzione di usare filtri a lastra, ci vorrebbe sempre un holder dedicato che vada a incastrarsi sul paraluce invece dei classici holder da filettatura

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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