| inviato il 14 Settembre 2021 ore 12:42
“ Durante dice: E no! l'ETTR si fa a parità di ISO, cioè se penso di dover scattar a 3200, setto così la macchina e poi lavoro sull'accoppiata tempi/diaframmi. „
Che è l'impostazione corretta!!
Il punto è migliorare il rapporto segnale rumore a parità di iso, non si può sentire chi dice di aumentare gli iso per fare ettr, perché e logico che se gioco sugli iso aumenta il rumore, oltre ad ottenere perdita cromatica e tutto quello che ne consegue.
Il principio è semplicissimo, i fotodiodi del sensore vengono sollecitati dalla luce, più luce entra a parità di iso più informazioni si ottengono.
Poi che questa tecnica non sia applicabile in ogni condizioni di scatto e che varia da camera a camera è evidente.
Corretto comunque anche chi dice che vanno eseguite prove, perché appunto varia da camera a camera.
Anche se si ottengono vantaggi, se poi ci si riduce a caricare le foto sui social dove queste vengono poi compresse allora non ha senso nemmeno tutto sto discorso. |
| inviato il 14 Settembre 2021 ore 14:29
“ “ Durante dice: E no! l'ETTR si fa a parità di ISO, cioè se penso di dover scattar a 3200, setto così la macchina e poi lavoro sull'accoppiata tempi/diaframmi. ? „
E' un esempio di come spesso la ricerca di tecnicismi può essere controproducente. La ettr si fa a iso base, quantomeno ad un iso "nativo" (dove ci sia un segnale/rumore dato dall'amplificazione analogica migliore rispetto quanto ottenibile in pp).
Nell'esempio sopra, se anzichè sovraesporre di +1EV a 3200 iso si seguisse semplicemente l'esposimetro tenendo gli iso più bassi possibili, si avrebbe stessa coppia EV e stessa luce a 1600 iso, senza nessuna ettr. Ma con gamma dinamica maggiore. SE a 3200 si sovraespone vuol dire che non si è agli iso più bassi possibile..la prima cosa che insegnano ai tanto bistrattati corsi base di fotografia. Ma oggi si pensa di imparare attraverso youtube...
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| inviato il 14 Settembre 2021 ore 14:34
“ SE a 3200 si sovraespone vuol dire che non si è agli iso più bassi possibile..la prima cosa che insegnano ai tanto bistrattati corsi base di fotografia. „
Eggià.
Li casca l'asino (in senso figurato). |
| inviato il 14 Settembre 2021 ore 14:56
ma che significa agli iso più bassi possibile?
non è che se la camera come Iso nativi più bassi ha 100 iso allora per ottenere quella foto in ettr devo scattata a 100 iso, che senso ha?
si scatta agli iso nativi 100/200/400/800/1600/3200 in base alla scena, soleggiato, nuvolo, sera, chiuso ecc. poi scelto la base si sceglie l'accoppiata tempi e diaframmi in base a ciò che si vuole ottenere, foto congelate o foto statiche, sfocato o tutto nitido, sempre su questa base per catturare più informazioni sui fotodiodi si compensa con una leggera sovraesposizione.
Tanto è vero che l'ettr in determinati contesti fotografici non è sempre applicabile. |
user92328 | inviato il 14 Settembre 2021 ore 15:32
“ Io non voglio insistere e non sono un tecnico. So solo che se non avessi sovraesposto con gli ISO questa pulizia a 10000 ISO con una m4/3Eeeek!!! me li sarei SOGNATI. „ quando si parla di resa iso io penso sempre a questo scatto, e qui ha usato gli iso che gli servivano in quel momento senza applicare lo "stratagemma della Santoni"...
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=3448116
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| inviato il 14 Settembre 2021 ore 15:37
“ SE a 3200 si sovraespone vuol dire che non si è agli iso più bassi possibile „
Perfetto!!! Questo è il concetto. Se posso sovraesporre +1 con tempi o diaframmi a 3200 significa che posso esporre senza sovraesposizione a 1600 con conseguente miglioramento della gamma dinamica. Questo concetto è valido per tutte le sensibilità sopra a quella base nativa della fotocamera. Quindi, l'ETTR ha attuazione pratica solo esponendo alla sensibilità nativa, laddove il rumore è nullo o quasi nullo. Quindi direi che serve a poco.
Tral'altro questi concetti erano già chiari dopo poche pagine della discussione iniziale  |
| inviato il 14 Settembre 2021 ore 15:45
Quindi @Gaga secondo il tuo esempio se ho ben capito, se scattassi iso 3200 con tempi 1/640 e diaframma 8 e sovraespongo +1 per poi riportare a zero il parametro in post produzione e come scattare nativamente a iso 1600 con tempi 1/320 e diaframma 8? E di conseguenza l'ETTR inutile!?
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user92328 | inviato il 14 Settembre 2021 ore 15:50
“ Riassunto delle puntate precedenti:
Valgrssi dice: state a ISO base aprite il diaframma e/o allungate i tempi in modo da spostare l'esposizione a destra e in PP recuperare (all'incirca) gli stop di esposizione.
Io in linea di massima sarei d'accordo.
Santoni dice: fate come ha detto valgrassi...MA! ma se non potete stare a ISO base sbattetevene. Fate ETTR alzando gli ISO e poi io vi insegno come recupare l'immagine.
Durante dice: E no! l'ETTR si fa a parità di ISO, cioè se penso di dover scattar a 3200, setto così la macchina e poi lavoro sull'accoppiata tempi/diaframmi.
Allora, Valgrassi dice una cosa sacrosanta ma non risolutiva perchè nella vita reale non sempre si può stare a ISO base. Allora a questo punto chi ha ragione?
PS: Ben inteso, il tono è scherzoso, eh! Sorriso „ Di che mondo e mondo l'ettr è una banalissima tecnica che solitamente si usa con sensori più piccoli per massimizzare la pulizia nelle ombre, in sintesi, si sovraespone il più possibile senza bruciare le alte luci, cioè, sovraespongo sulle alte luci col pensiero che poi in PP vado a recuperarle e quindi la sovraesposizione dev'essere tale da non bruciare le alte luci... PUNTO FINE DEL DISCORSO ETTR..
Una doverosa precisazione:
L'ETTR, come già detto sopra, nasce per l'esclusivo uso di migliorare la pulizia nelle ombre e quindi da usare solo ed esclusivamente a 100/200iso base per massimizzare la pulizia sulle ombre....
Solitamente si usa a mano libera oppure sul 3 piedi e gli iso vanno lasciati fuori da questo processo perchè va in controsenso con l'intento iniziale dell'ettr che è quello di ottenere una maggiore pulizia nelle ombre , quindi più parliamo di alzare iso e più si esce da quella che è la funzione basilare dell'ETTR e si crea solo confusione verso una tecnica assolutamente semplice e basilare... |
| inviato il 14 Settembre 2021 ore 15:51
“ Quindi @Gaga secondo il tuo esempio se ho ben capito, se scattassi iso 3200 con tempi 1/640 e diaframma 8 e sovraespongo +1 per poi riportare a zero il parametro in post produzione e come scattare nativamente a iso 1600 con tempi 1/320 e diaframma 8? E di conseguenza l'ETTR inutile!? „
Esempio:
ISO 3200
Tempo 1/125
Diaframma f4
Non posso scendere con i tempi perché il mio soggetto è in movimento. Ho due scelte:
ISO 32OO
Tempo 1/125
Diaframma f2 (se posso variare la profondità di campo), cioè +1 per fare ETTR
OPPURE:
ISO 16OO
Tempo 1/125
Diaframma f2, cioè no ETTR ma ISO più basso di uno stop
Quale delle due configurazioni sceglieresti? Io la seconda con ISO 1600
Questo ragionamento vale per qualsiasi situazione con ISO più alti degli ISO base nativi.
Quindi ETTR a livello pratico è applicabile solo a ISO nativi
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| inviato il 14 Settembre 2021 ore 15:53
“ L'ETTR, come già detto sopra, nasce per l'esclusivo uso di migliorare la pulizia nelle ombre e quindi da usare solo ed esclusivamente a 100/200iso base perchè solitamente si usa a mano libera oppure sul 3 piedi, e gli iso dobbiamo lasciarli fuori da questo processo perchè va in controsenso con l'intento dell'ettr di ottenere una maggiore pulizia nelle ombre, quindi più parliamo di alzare iso e più si esce da quella che è la funzione basilare dell'ETTR... „
E questo contraddice ciò che sostiene la Santoni (forse è la decima volta che lo ripeto). |
user92328 | inviato il 14 Settembre 2021 ore 15:58
“ E questo contraddice ciò che sostiene la Santoni (forse è la decima volta che lo ripeto). „ Non contraddice proprio nulla, perchè la Santoni sta parlando di altre tipologie di scatto, perchè come sappiamo ci sono miriade di condizioni diverse in fase di scatto...
L'Ettr nasce con i il solo scopo di garantire maggiore pulizia nelle ombre sopratutto per i sensori piccoli, e quindi bisogna fermarsi a questo, tutto il resto non è più ettr ma altre situazioni con esigenze diverse o fattibili con tecniche diverse...
Infatti la Santoni lo ripete spesso che quello che farà lei nel corso è di insegnare dove e come applicare questa sua tecnica dove anche alzando gli iso si mantiene pulizia, però non mischiamo tutto in un calderone di mille tecniche altrimenti si fa solo confusione... |
user92328 | inviato il 14 Settembre 2021 ore 16:05
Il punto è che vi siete dimenticati che l'ettr nasce per avere una resa maggiore nelle ombre con sensori più piccoli poi è chiaro che se funziona su apsc e ovvio che funziona anche su qualsiasi sensore più grande, ma di fatto più sale la dimensione del sensore e più aumenta la GD e quindi la pulizia nelle ombre e meno si sente il bisogno di fare ettr...
Lasciamo stare la tecnica della Santoni e tutte le altre cose, non fanno altro che creare confusione.... |
| inviato il 14 Settembre 2021 ore 16:08
Ok Salvo, chiamiamo una tecnica ETTR e l'altra "sovraesporre pompando gli ISO" però il fine di quest'ultima è molto simile alla prima.
Giusto, sbagliato?
E' quello che sto cercando di capire.
Per inciso, credo che sia sbagliato, ma chi sono io per contraddire la S.? |
| inviato il 14 Settembre 2021 ore 16:13
@Gaga passare da f/4 a f/2 sono 2 stop, non 1, quindi fai arrivare 4 volte più luce al sensore. Ottimo. Cè il rischio che a 3200 ISO tagli le luci perché a 3200 ISO perdi uno stop di dinamica rispetto a 1600 ISO.
“ Io la seconda con ISO 1600 „ Certo, fino a domani! |
| inviato il 14 Settembre 2021 ore 16:22
“ Ok Salvo, chiamiamo una tecnica ETTR e l'altra "sovraesporre pompando gli ISO" però il fine di quest'ultima è molto simile alla prima.
Giusto, sbagliato?
E' quello che sto cercando di capire. „
Fate qualche semplice prova casalinga e giudicate da voi. Di teoria si può parlarne a pagine e non se ne viene fuori |
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