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Il lusso di poter scattare foveon - parte 2


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avatarjunior
inviato il 23 Agosto 2021 ore 16:03

Certo, è la tua opinione ed è giusto che tu ne sia convinto e ci mancherebbe che non fosse così. Altrimenti sai che noia quelli indecisi o sempre dubbiosi nel cercare cos'è meglio... E mentre fanno le eterne prove per dimostrare chi è meglio di cosa, il tempo passa e non concludono nulla! MrGreen

avatarsenior
inviato il 23 Agosto 2021 ore 16:12

Io penso che una volta che uno conosce la resa che vuole ottenere e sa come ottenerla bene e col minor lavoro possibile, sia a posto. Io fino a 1 anno fa neanche sapevo che esistesse il Foveon! Quando ho scoperto che tira fuori esattamente quello che io cerco e che ottenevo solo parzialemente e a fatica con i sensori Bayer, sono stato felice e mi sono sentito a posto.
Il pensiero unico è una sconfitta per tutti, avere 3 tipi diversi di sensori con cui espirmersi è una vera manna da cielo, un pluralismo da conservare, andando oltre a "questo è migliore di quest'altro".

user92328
avatar
inviato il 23 Agosto 2021 ore 16:39

Ho usato la dp2M per oltre un anno, costantemente e solo lei, poi una volta preso la a7r2 pian piano non l'ho più usata semplicemente perchè sia la macchina che il file della r2 sono di una versatilità cosi superiore che non c'è proprio il confronto, se poi ci mettiamo che i file della r2 hanno una qualità del dettaglio molto elevata e se da 42mpx ridimensiono a 15Mp come quello della Merrill, non c'è trippa per gatti pure li....

Però in ogni caso la dp2m in certi frangenti restituisce una sorta di realismo come se stessimo guardando da una finestra... però debbo pure dire che, al contempo ho rivisto alcune mie edee che mi ero fatto nei primi tempi di utilizzo del merrill e di conseguenza la uso sempre meno...

Qualche foto con la dp2M(nessuna pretesa artistica), in particolare di giorno ha il suo perchè, a patto che la si conosca bene e quindi di saper scegliere cosa fotografare.... (per l'HR, come al solito, basta trascinare la foto sul desktop, dopo averla ingrandita..)
PP abbastanza veloce..






F/2.8....Su questa una PP super veloce a mia interpretazione, giustamente....


avatarsenior
inviato il 23 Agosto 2021 ore 17:43

per cui se scatti e stampi con certi formati a pellicola non ce n'è per nessuna digitale


Beh anche questo è un assolutismo.
Se parli dell' 8x10" se ne può discutere, ma non metterei limiti...;-)

avatarsenior
inviato il 23 Agosto 2021 ore 17:47

Io conosco una persona (che virtualmente conosci anche tu, Gobbo, anche se ora non è più nel forum) per cui se scatti e stampi con certi formati a pellicola non ce n'è per nessuna digitale


Giulia, se parli di Domenico, in realtà, lui non ha mai sostenuto una cosa del genere.

Il suo pensiero è leggermente diverso.

avatarsenior
inviato il 23 Agosto 2021 ore 18:20

@Nessunego… giusto!
Se uno si trova bene con uno strumento è giusto che usi quello! Basta che non cerchi di convincere altri che magari è sottolineo magari hanno pure già avuto o hanno più esperienza ;-)

@Giulia… assolutamente… chi passa il tempo a fare test per scoprire poi cosa non so …perde tempo, ma ovviamente in una sezione “tecnica” di un forum di APPARECCHI FOTOGRAFICI (non di fotografia) è abbastanza normale!


avatarjunior
inviato il 23 Agosto 2021 ore 20:21

@Giulia… permetti che certe frasi … “ La serie Sd Quattro e Dp Quattro nel 2016 provatele in Sfd è non c'è ne per nessuno. ” …. Oppure questo asfalta quello, etc… mi facciano ridere?
Chiaro che se io scrivo una cosa … vuol dire che IO la penso così, e non vi è motivo di specificarlo ma ugualmente sono frasi ad effetto che mi fanno ridere


E fattela na risata che la vita è breve, alla fine ognuno usa ciò che gli pare e piace, non devo convincere e non voglio convincere nessuno.
Sono contento di averti fatto ridere, senza polemica.
Il senso che non ho spiegato bene e la ridicolaggine di confrontare prodotti di 10 anni fa con prodotti attuali, con un prodotto di 300/400 euro a fronte di 3000/5000€,
Di confrontare una compattina con super fantasfagorime ML, nessuno è depositario della verità assoluta e ognuno…. penso e spero è libero di esprimere il proprio pensiero o la propria esperienza. A me Sigma ha tutelato e tutela il portafoglio, non è poco.

avatarsenior
inviato il 23 Agosto 2021 ore 20:45

@Don non per difendere Gobbo, ma lui è un pro che a suo tempo si aspettò molto da una sd4, poi ha dovuto arrendersi all'evidenza che non era l'ideale per i suoi usi (attenzione: usi pro).

avatarsenior
inviato il 23 Agosto 2021 ore 21:51

Il problema non è tanto uso pro o non pro, ma cosa ci puoi fare e come si inserisce in ciò che devi fare. Quasi mai per un pro una Sigma Sd Quattro può essere un corpo unico, perché ha dei limiti. Ma non vuol dire che un pro non la possa usare con soddisfazione.
Foto in studio, macro, paesaggi in buona luce, ritratto posato, riproduzioni d'arte, numismatica sono campi in cui può eccellere, se la resa richiesta dal fotografo è quella del Foveon.
A me limitano l'af non reattivo e la resa ad ISO elevati. Me ne sono fatto una ragione e la uso come può essere usata. Per il resto usavo Bayer, ora uso x-trans IV, che pur non avendo una resa foveon, ha una resa molto più simile a ciò che io cerco rispetto ad un sensore bayer.

user92328
avatar
inviato il 23 Agosto 2021 ore 23:26

ha una resa molto più simile a ciò che io cerco
Ecco questa è la frase chiave, trovare quel qualcosa che per ognuno di noi è importante, e qui entra in gioco il sapere cosa si cerca, c'è chi capisce velocemente cosa vuole dalla fotografia, chi ha bisogno più tempo e chi non lo capirà mai, ma ugualmente tutti possono divertirsi a giocare con la macchina fotografica....

avatarjunior
inviato il 24 Agosto 2021 ore 3:05

il pensiero unico è una sconfitta per tutti, avere 3 tipi diversi di sensori con cui espirmersi è una vera manna da cielo, un pluralismo da conservare, andando oltre a "questo è migliore di quest'altro".

Concordo. Ed ai 3 tipi di sensori aggiungo anche e soprattutto la pellicola che aumenta il pluralismo di idee e di risultato. Alla fine la fotografia è un'arte figurativa. E come tutte le forme d'arte è giusto che i risultati siano soggettivi.

sia la macchina che il file della r2 sono di una versatilità cosi superiore che non c'è proprio il confronto, se poi ci mettiamo che i file della r2 hanno una qualità del dettaglio molto elevata e se da 42mpx ridimensiono a 15Mp come quello della Merrill, non c'è trippa per gatti pure li....

Anche qui come assolutismi non si scherza eh MrGreen
A conferma di quanto scritto sopra, la soggettività è totale. Ho avuto sia la RII, sostituita poi con la RIII, quest'ultima venduta con tutto il suo corredo per passare al medio formato analogico e ad una SD quattro-H da usare con ottiche M42. E per i miei generi fotografici sono davvero a posto così.;-)




avatarjunior
inviato il 24 Agosto 2021 ore 3:22

Beh anche questo è un assolutismo.
Se parli dell' 8x10" se ne può discutere, ma non metterei limiti...

In effetti si parlava di grande formato in generale e su stampe davvero grandi. Per il resto era un "pour parler" per dire che ognuno di noi ha le sue convinzioni, come è giusto che sia, e fa le proprie scelte in base a queste convinzioni. Guai a non avere una propria opinione e ad agire in base a quelle della massa. Ben altro poi è cercare di imporre queste idee agli altri.

Giulia, se parli di Domenico, in realtà, lui non ha mai sostenuto una cosa del genere.

Il suo pensiero è leggermente diverso.

Si, mi riferivo a lui. Probabilmente mi sono espressa male perché non usando il digitale per fare stampe, non si è mai messo a fare confronti, fondamentalmente perché non gli interessa. Anche nel suo caso, ha le sue idee, le sue preferenze e tira avanti per la sua strada.
Giusto o sbagliato, assolutista o meno, non saprei dirlo. Ma la cosa essenziale è che non mi pare abbia mai cercato di convincere nessuno che questo sia superiore a quello.

avatarjunior
inviato il 24 Agosto 2021 ore 3:36

@Giulia… assolutamente… chi passa il tempo a fare test per scoprire poi cosa non so …perde tempo, ma ovviamente in una sezione “tecnica” di un forum di APPARECCHI FOTOGRAFICI (non di fotografia) è abbastanza normale!


Son d'accordo che sia normale discutere dei test in una sezione dedicata agli apparecchi fotografici. Quello che vorrei capire è la finalità di questi test. Io per prima vado spesso a leggere le varie recensioni di fotocamere o di ottiche (da fonti attendibili, non di gente prezzolata o vari fanboy di questo o quel brand) perché sono interessata ad un acquisto e voglio farlo consapevolmente. Ma, fatto l'acquisto, per me finisce lì. La cosa che noto spesso, invece, è che i test vengano fatti a posteriori per dimostrare (a se stessi o agli altri?) la superiorità di X su Y... E quindi? Che senso ha? Giustificare la cifra spesa o il solito "celodurismo" imperante? Magari sbaglio io eh.

user92328
avatar
inviato il 24 Agosto 2021 ore 10:44

Anche qui come assolutismi non si scherza eh MrGreen
Assolutamente no Giulia, questo non è assolutismo ma solo riflessioni/deduzioni personali dopo anni di esperienza/osservazione sulla resa del file, funzioni della macchina e versatilità, tra sony e Merrill....

avatarsenior
inviato il 24 Agosto 2021 ore 11:20

Quando uno è soddisfatto dei propri mezzi dovrebbe appunto FINIRE lì!
Invece… puntualmente si lèggono frasi ad effetto come quelle già citate o tante altre come: non sai fare ad usarla, non L hai capita, etc…
Siamo anche qui nel tentativo di divulgare una “verità” che non esiste!

Ps
Vi pare che io avessi preso sd4 come unico corpo?
Ma anche in still Life come ho già ribadito mi sono trovato peggio che ad usare pixel shift
L unico campo in cui realmente mi piaceva era il BW perché dava un file bello pronto ma nulla che non possa replicare in post con altri mezzi
Questo io motivo del perché me ne sono poi disfatto
Ma non vado in giro a dire vendetela, non serve , etc….

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