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E siamo solo agli inizi..


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avatarsenior
inviato il 10 Agosto 2021 ore 14:44


avatarsenior
inviato il 10 Agosto 2021 ore 14:47

Ho mentito ad uomini che indossavano la cintura, mentito ad uomini che indossavano le bretelle ma non sarei così stupido da mentire ad un uomo che indossa sia cintura che bretelle

avatarsenior
inviato il 10 Agosto 2021 ore 16:02

Andrea, non si tratta infatti di parteggiare(ritengo davvero poco interessante farlo, al limite è bello farlo per la propria squadra) ma di esporre una visione che abbia un senso e delle motivazioni.
...riguardo al mirino e una presa diversa da quella di uno smartphone... dove sta scritto che le tecnologie computazionalli ne impedirebbero l'esistenza???
E si, concordo in pieno che la fotocamera specializzata tradizionale come la intendiamo noi sarà sempre di più uno strumento specializzato, forse anche di nicchia, rispetto alla invasione di smartphone sul mercato.

Ma c'è anche da dire che tanti che fanno fotografia con lo smartphone potrebbero poi desiderare di entrare nel mondo delle fotocamere specializzate, se queste ultime offrissero rispetto agli smartphone, come dovrebbe essere, delle possibilità e un controllo differenti.

Salt rispetto a quanto dici
-La fotocamera e' quindi "strumento di acquisizione". Lasciando poi al fotografo il compito di intervenire sull'immagine con le modifiche che ritiene necessarie. Infatti dalla fotocamera scarichiamo il RAW.

Un cellulare viceversa e' "funzionale". Ad un cellulare non si richiede una immagine misurabile in valore assoluto.
Si cerca invece una "funzione" o un "servizio".-
mi rendi subito evidente che nelle fotocamere dotate di tecnologia comptuazionale dovrà essere disponibile l'opzione di attivarne e sfruttarne l'intervento o meno. Questo sarà uno del plus di una fotocamera rispetto ad uno smartphone. Il controllo.
Poi concordo che cambi il modo di fruire le immagini, tutto si evolve in una società, non ci sono compartimenti stagni, ma questo non vuol dire che non possa esistere una fotografia fatta per essere fatta bene in sé, come opera voluta, pensata e ragionata così(che appsarà uno dei modi di fare fotografia da parte dei fotografi avanziati rispetto alla fotografia ...chiamiamola quotidiana. Credo ci sia spazio per diverse modalità.

Non credo che la fotocamera specializzata resterà relegata agli scopi scientifici, potrà essere utilizzata anche da chi si sottrae al flusso della fotografia quotidiana per usare la fotografia a scopi contenutistici- estetici- artistici.

Certo per me le capacità sempre crescenti di creare immagini artificiali che saranno non distinguibili dalle immagini reali(cioè che rappresentano fedelemente la realtà senza interventi volontari di pilotaggio) sarà uno dei problemi con cui si dovrà confrontare la società del futuro.

avatarsenior
inviato il 10 Agosto 2021 ore 16:40

Ho mentito ad uomini che indossavano la cintura, mentito ad uomini che indossavano le bretelle ma non sarei così stupido da mentire ad un uomo che indossa sia cintura che bretelle

"Come si fa a fidarsi di uno che porta insieme cinta e bretelle, di uno che non si fida nemmeno dei suoi pantaloni?"

user203495
avatar
inviato il 10 Agosto 2021 ore 16:45

Statisticamente, rispetto al passato, e' aumentato il numero di immagini a fuoco e ben esposte.

Ale Z non si riferiva a questo
con una composizione migliore.

Non sono per nulla d'accordo.

avatarsenior
inviato il 10 Agosto 2021 ore 16:53

Vediamo un po' di chiarire meglio... con un esempio un po' azzardato.

Tra la fotocamera tradizionale ed lo smartphone passa la stessa differenza che c'e' tra un termometro ed la mano di una madre che sente la fronte del figlio.

Il termometro ti dice esattamente la temperatura del figlio. La mano ti dice se e' caldo (e quindi ha la febbre) o se sta bene. Ottengono lo stesso risultato (decidere se curare il figlio) in modo diverso.

Allo stesso modo una fotocamera dispone di regolazioni fini e precise che ti permettono di dosare e regolare con una ottima linearita' e prevedibilita' le impostazioni di scatto. Questo e' il punto forte ( ma anche l'handicap) della fotocamera. E' uno strumento di riproduzione preciso che devi usare correttamente per ottenere l'effetto desiderato.

Viceversa il telefono non dispone di regolazioni fini. Il suo firmware e' pensato per agire in un determinato range di funzionamento ed ottenere un risultato gradevole. Sbattendosene bellamente se il bianco se ne va, o se quella tinta non e' riprodotta correttamente.

Tutti noi abbiamo affermato almeno una volta che uno smartphone fa foto belle solo se le guardi sul suo schermo.

Mi pare la prova provata di cio' che affermo.

Teniamo poi conto che il sottoprodotto di questa tecnologia permette di applicare i famosi "filtri" agli scatti.. per cui vedi ragazze con occhi ingranditi e viso sfinato, etc..


Voler trasferire una tecnologia verticalizzata per lo smartphone ad una fotocamera credo sia trapianto impossibile.
Perche' significherebbe snaturare la fotocamera.
La fotocamera per me non deve scimmiottare uno smartphone.


Anche se quest'ultimo le sta sottraendo mercato. Anche se il canale preferenziale per guardare le fotografie e' oramai uno smartphone.



avatarsenior
inviato il 10 Agosto 2021 ore 18:45

Salt in realtà quel che voglio dire è molto semplice. E ammetto di essere in disaccordo con te su questo aspetto.

Ho capito la tua reiterazione della distinzione filosofica tra i due strumenti(smartphone e fotocamera specializzata) ...ma in finale una fotocamera con le regolazioni fini la puoi usare in automatico(anche se di solito nessun fotografo lo fa).
Semplicemente come per inserire l'automatico potrai, con un selettore, una levetta o bottone, anche decidere di inserire o disinserire l'intervento computazionale durante una ripresa.

Perchè se è vero che una fotocamera non ha bisogno di scimmiottare uno smartphone è anche innegabilmente vero che alcune funzionalità computazionali risolvono molte situazioni critiche (gamma dinamica, riprese multiframe, condizioni di luce altrimenti impossibili per un sensore senza rumore abominevole, e molte altre funzionalità che ad esempio oggi puoi andare a lavorare attualmente solo in postproduzione... ecc ecc). Il potere di processori, algoritmi e software è tale che davvero possono essere messe al servizio non solo di uno smartphone ma anche direttamente a bordo di una fotocamera. Ma ovviamente finalizzati però per ottenere output finali che sono in linea con le esigenze di chi usa una fotocamera e non di chi usa smartphone. Dipende da come compili il software.

Quindi non credo solo che l'impiego di queste tecnologie sia possibile su entrambi i mezzi (sulle fotocamere in modo più evoluto), ma che sia fortemente auspicabile. Fortemente. Io questo spero. Io questo credo che succederà e che sarà il prossimo step (al quale ovviamente ne succederanno poi tanti altri ... ma che essendo anche più lontani è più difficile prevedere).

Spero di avere una fotocamera che posso usare come la uso oggi ma di poter switchare se mi serve una funzionalità computazionale che mi risolve una ripresa in condizioni difficili, estreme, di poca luce, di multi scatto ecc ecc (computazionale non è mica solo da pensare per filtri come ragazze con occhi ingranditi, viso sfinato e giochini simili... quello è un impiego coerente con un certo tipo di prodotto. con una fotocamera professionale il computazionale è finalizzato per ottenere altri risultati o vantaggi, che a chi ha uno smartphone non interesserebbero).

PS: Ah sarò certamente io fuori tendenza ma non uso i social, non mi piace FB, TikTok mi irrita anche solo all'idea, questa di juza è una delle pochissime chat che frequento, sono per l'approfondimento piuttosto che per la toccata e fuga da millle informazioni, se devo guardare delle foto cerco di farle sullo schermo grande del pc perchè vederle sullo smartphone mi demotiva e mi passa la voglia... (con piacere sto conoscendo persone che stanno mettendo in stand-by i social e qualcuno cancella il suo account, che sia un segnale di un ridimensionamento della grande abbuffata di social??? io lo spero) e nonostante tutto sono un convinto sostenitore del potenziale delle tecnologie computazionali (se usate in modo interessante... e ammetto che, per me, usarle per far si che le ragazze si possano fare i selfie e venir fuori con gli occhioni grandi ... è deprimente... ma questo è un fatto puramente culturale. se c'è cultura, o meglio se c'è una certa qualità culturale, si desiderano certe cose. se non c'è cultura o non c'è una certa qualità culturale se ne desiderano altre... le persone sono anche fatte di ciò che assorbono attorno a loro). Finita dissertazione finale del tutto mia e personale.

avatarsenior
inviato il 10 Agosto 2021 ore 19:11

Si, e' chiaro.
Naturalmente buona parte delle fotocamere ha ricevuto un grosso beneficio dall'aumento di capacita' di calcolo.
Non e' che la reflex sia figlia della serva. Semplicemente, la tecnologia applicata ad una reflex va in direzione diversa da quella di uno smartphone.

Pensiamo solo a come vengono gestiti gli obiettivi nei due sistemi. Siamo nettamente agli antipodi.

Un fotoamatore si porta tranquillamente in giro un kg e mezzo di obiettivo (basta che su abbia scritto 1.2 Cool)

un acquirente medio di Iphone pretende il risultato con una scheggia di vetro di 3 grammi.

Direi che pero' il punto su cui ci si dovrebbe concentrare non e' l'hardware, bensi' l'esigenza di immagini delle persone.

Parafrasando un noto detto, l'eta' della pietra non e' finita per mancanza di pietre. L'epoca della reflex non finira' per mancanza di specchi. Ma per le mutate esigenze di chi utilizza e produce immagine.



avatarsenior
inviato il 10 Agosto 2021 ore 19:36

.

avatarsenior
inviato il 10 Agosto 2021 ore 19:44

Quella della pietra non la sapevo Sorriso.
È pur vero che l'utilizzazatore di reflex/mirrorless si aggira con attrezzi di più di 2 kg appesi al collo ma se potesse ottenere lo stesso risultato con attrezzi da un kg non disdegnerebbe farlo. In questo possono venire in aiuto tecniche computazionali, in parte già lo fanno.

avatarsenior
inviato il 11 Agosto 2021 ore 0:31

Quoto totalmente Andrea.taiana!!!

E infatti le tecnologie computazionali hanno possibilità di enfatizzare la qualità dell'hardware, e questo sicuramente si rifletterebbe in qualità comunque di livello eccezionale ma con meno peso soprattutto in lenti.

Eh si, sono davvero tanti i fronti su cui si avrebbe vantaggio, per questo che non potrà non accadere.

Una cosa però va sottolineata: per i produttori avere processore e software che spingono in su la qualità comporterà minor necessità di obiettivi grandi, pesanti e perfetti... quindi costosi. Si dovranno compensare gli introiti spostando i guadagni dalle lenti ai corpi camera e ai software. Difficile che si accontentino semplicemente a guadagnar di meno.

avatarsenior
inviato il 11 Agosto 2021 ore 1:45

...spostando i guadagni dalle lenti ai corpi camera e ai software.

Tuttavia, controintuitivamente rispetto a questo, i corpi macchina Sony più recenti non possono più caricare le PlayMemories Camera Apps. E la suite di programmi Imaging Edge è gratuita. Perché?

avatarsenior
inviato il 11 Agosto 2021 ore 6:51

Già…
Me lo chiedo anche io, Andrea.
Erano così comodi alcuni di quei programmi!

avatarsupporter
inviato il 11 Agosto 2021 ore 7:45

con un IPhone 12pro si può avere il formato Raw con lo Smart HDR, oppure l'unione dei 9 scatti é solo in jpeg

user198779
avatar
inviato il 11 Agosto 2021 ore 7:50

Ho letto quasi tutto il topic e forse mi è sfuggito qualcosa.
C'è chi ha paragonato Canon e Sony che sono dei giganti che non fanno nulla non reagiscono allo strapotere di chi produce smartphone, forse non si rende conto che insieme ai giganti della rete stanno dominando il mondo come forse mai era successo sino ad ora . A confronto questi viaggiano alla velocità della luce e hanno margini impensabili per qualunque altra attività.
La casa della mela in un trimestre a 3 volte e più mi pare il guadagno che una casa come la BMW ha in un anno.
Se ancora non hanno attaccato il mondo pro e amatoriale è perché non gli conviene troppo piccolo e con poco margine il mercato dei grandi numeri se lo sono già preso oramai.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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